фото показано с : vz.ru

Западная Европа смотрит только в направлении Атлантики, их ничего, кроме этого, не интересует. Эти времена закончились, мир стал сложнее, и Европа должна смотреть в первую очередь на себя, уверен лидер бельгийской партии Фламандский интерес Том Ван Грикен.

В интервью газете ВЗГЛЯД он рассказал, какой должна быть политика ЕС относительно России. Том Ван Грикен является самым молодым (27 лет) лидером политической партии в истории Бельгии. В октябре 2014 года Ван Грикен возглавил партию «Фламандский интерес». До этого он был активистом молодежного крыла все той же партии и принимал активное участие в политической, социальной и культурной жизни бельгийского общества.

«Фламандский интерес», по словам его лидера, является националистической, правой партией, выступающей «за укрепление консервативных ценностей». И самое важное, «Фламандский интерес» выступает за независимость фламандцев и образование суверенного государства Фландрии.

Партия Тома Ван Грикена крупнейшая политическая сила в Бельгии с поддержкой в 24%. На последних выборах в европейский парламент «Фламандский интерес» получил 6,9% голосов.

Фландрия представляет собой пять северных провинций Бельгии, где говорят в основном на нидерландском языке. Регион является субъектом федерации с общей площадью около 4550% всей территории Бельгии и с населением в семь миллионов человек, что составляет 5060% от всего населения Королевства.

Бельгия федеративное королевство, которое делится на три региона: Фламандский регион на севере страны, Валлонский регион на юге и Брюссельский регион столичный.

В Бельгии живет 11 миллионов человек, 6,5 миллионов из которых говорят на нидерландском и живут во Фландрии. Это тот же язык, что и в Королевстве Нидерланды. 4,5 млн человек говорят на французском и живут в южной части Бельгии в Валлонии.

Другая интересная статистика: фламандцы составляют около 5060% населения страны, но они производят около 8085% ВНП. То есть львиная доля экономического благосостояния Бельгии является результатом труда жителей севера Фландрии. Более того, ежегодно в рамках бюджетной и финансовой политики Бельгии из северных районов в южные направляются огромные средства на социальные нужды, что не нравится фламандцам.

О лоббизме в Европе, о политической ситуации в Бельгии и независимости Фландрии, об отношении к референдуму в Крыму и кризису на Украине газете ВЗГЛЯД рассказал лидер партии «Фламандский интерес» Том Ван Грикен.

ВЗГЛЯД: Во времена Средневековья в Европе на современной территории Бельгии существовало независимое государство Графство Фландрия. Существовало оно вплоть до конца XVIII века. Ваша партия поддерживает идею независимости Фландрии или выступает за предоставление ей особого статуса? Или есть третий вариант?

Том Ван Грикен: Полная независимость. Это абсолютно точно и не обсуждается. Мы единственная партия в Бельгии, которая открыто и четко выступает за предоставление независимости Фландрии. Моя партия и наши сторонники уверены, что все нации в мире имеют свою уникальную культурную и языковую идентичность.

В ситуации с Бельгией все предельно ясно: эта страна была создана в 1830 году, когда два разных народа заставили жить вместе в рамках одного государства. Около 60% бельгийцев говорят на нидерландском языке, остальные говорят на французском. В культурном плане две части Бельгии совершенно разные.

Мы уверены, что мы будем функционировать как страны на порядок лучше в качестве добрых соседей, чем кусков, которые насильственно поженили и назвали все это дело Бельгией.

ВЗГЛЯД: У говорящего по-нидерландски населения Фландрии или Бельгии в целом есть какие-то проблемы? Бельгийские власти разве вас угнетают или запрещают язык и культуру?

Т. Г. : У фламандцев огромное количество проблем. Потребовалось около 100 лет, чтобы у нас появился собственный университет, где преподают на нашем языке. Бельгия создавалась как единая страна с одним языком французским. У фламандцев не было ни прав, ни возможностей учиться на своем языке. Все государственные учреждения работали на французском языке, мы были ограничены в воинской службе. Одним словом, в Бельгии были существенные ограничения. Поэтому борьба за свои права и самобытность для нас не нова, мы к этому привыкли и готовы на это.

Другой проблемой сегодняшней Бельгии является то, что Фландрия де-факто спонсирует остальную часть страны Валлонию. Ежегодно около 60 млрд евро идет с севера Бельгии, то есть из Фландрии, на юг. Это колоссальная проблема. Понимаете, получается так, что мы трудимся и работаем для того, чтобы выплачивать пенсии жителям Валлонии. Одновременно с этим у нас есть проблемы с собственными пенсионерами, а также с новыми налогами, которые вводит бельгийское правительство. Одним словом, сама система представляет собой проблему.

ВЗГЛЯД: Население Фландрии нидерландско-говорящее. Вы хотите выйти из состава Бельгии. Напрашивается вопрос: какова позиция Нидерландского Королевства, и не хотите ли вы присоединиться к этой стране?

Т. Г. : Да, действительно, у нас общая история с Нидерландами. Я вам скажу больше: на протяжении большей части нашей истории фламандцы и нидерландцы (голландцы) были одним народом. Мы говорим на одном языке, и у нас общая культура. Но в реальности им нет дела до нас. В принципе, они не против, если Фландрия присоединится к ним, в особенности богатые граждане. Но большинство жителей Фландрии не хотят войти в состав Нидерландов, они хотят полной независимости.

ВЗГЛЯД: В Бельгии, в особенности на севере страны, высочайшие стандарты жизни. Население в целом очень зажиточное. Столица Бельгии и ЕС Брюссель столица Фландрии. Зачем вам независимость?

Т. Г. : Потому что мы патриоты. Мы верим, что все народы, населяющие Европу, имеют свою национальность, они не безликие существа: каталонцы, ирландцы, фламандцы, немцы и т. д. Мы свято верим, что любой народ имеет право на создание своего собственного национального государства.

Более того, если у вас есть национальное государство, где все говорят на одном языке, у всех одна общая культура и все читают одни и те же газеты и смотрят одни и те же программы, вам будет легче создать демократическое государство.

ВЗГЛЯД: Бельгия это федерация. Возможно, поэтому у вас нет серьезных проблем и кровопролития, как на Украине. Согласно минским договоренностям, Киев обязан провести конституционную реформу, главным пунктом которой является децентрализация.

Т. Г. : Бельгия создавалась как унитарное государство. Позже, уже в XX веке, государственное устройство Бельгии было реформировано мы стали федерацией. Брюссель отдал часть власти и полномочий местным парламентам, в том числе Фландрии. Следующий логический шаг независимость. Надо четко понимать, что такое федерация. По крайней мере, для Бельгии федерация это защита меньшинств. Но дело в том, что фламандцы не меньшинство. Федерация работает только в том случае, когда в стране живет много народностей. В Бельгии их всего две.

Что касается второй части вопроса. Понимаете, я националист, и для меня национальный суверенитет играет ключевую роль. Одни государства не должны диктовать другим, что им нужно делать во внутренней политике. Главное мнение народа, как это было в Крыму.

ВЗГЛЯД: Вы упомянули Крым. Это совершенно другая история, но вам, как никому другому, она должна быть понятна и близка. Что вы думаете о крымском референдуме и присоединении Крыма к России?

Т. Г. : В целом, я думаю, что присоединение Крыма к России, в тех условиях, в которых пребывала Украина, было вполне логичным шагом. Исторически очень сложно определить, кто по праву может претендовать на эту территорию. С геополитической точки зрения, я думаю, что это вполне понятно, что Крым стал частью России. В любом случае люди должны решать свою судьбу.

Что касается референдума в Крыму, я думаю, он состоялся на основе демократического фундамента. С другой стороны, я должен сказать, что одного мнения народа недостаточно. Должны быть исторические, культурные и языковые предпосылки. В Крыму живет много народностей, русские большинство. Лично я не вижу больших проблем, что Крым стал частью России. Более того, я не вижу большого протеста этому. Что касается Крыма, все понимают эту ситуацию.

Еще одна деталь: очень важно, чтобы во время подобных референдумов присутствовали международные наблюдатели. Я уверен, что это обязательно и необходимо для соблюдения всех демократических процессов. Этого, к сожалению, не было во время крымского референдума.

ВЗГЛЯД: Вашу партию причисляют к евроскептикам. Вы и сами ее так называете. 16 июля в ЕС была создана коалиция евроскептиков во главе с Марин Ле Пен. В нее вошли пять европейских партий, в том числе и ваша. Что ожидает «Фламандский интерес» от этого объединения?

Т. Г. : Идеологически и практически у нас общие взгляды на основные проблемы и вопросы Европейского союза. Именно поэтому мы создали общую фракцию в Европарламенте. Все мы искренне верим, что истинная демократия может быть создана посредством национальных государств.

Европейский союз превратился в Советский Европейский союз. Бюрократия и администрация управляют ЕС, не давая кислорода для национальных государств. В рамках этой фракции мы говорим: хватит! Меньше власти бюрократии ЕС, больше национальным государствам. Из ЕС хотят сделать что-то вроде СССР, где все будет жестко организовано, где не учитывают национальную идентичность каждого народа. Но я не против Европейского союза, я евроскептик.

ВЗГЛЯД: Недавно представительная делегация французских парламентариев посетила Крым. Глава Делегации Тьери Мариани назвал воссоединение Крыма с Россией «исторически обусловленным фактом». Готовится поездка итальянской делегации на полуостров. Вы не собираетесь в Крым?

Т. Г: Я считаю, что парламентариев должны заботить дела своих собственных стран. Я член парламента Бельгии, и у меня огромное количество обязательств, которые я должен выполнять. Я думаю, такие поездки это лишняя трата энергии. Международные контакты должны проходить по линии МИД стран и национальных делегаций, а не на уровне политических партий.

Но реальная проблема заключается не в этом. Отношения ЕС с Россией сегодня находятся в кризисе во многом из-за поведения европейцев. Я называю это поведение идиотским ребячеством. ЕС всегда следует указаниям США, поэтому и портит отношения с Москвой. Россия, в свою очередь, является ближайшей и крупнейшей страной к ЕС. Лучше быть хорошими соседями, чем плохими. Приоритетом для ЕС сейчас должно быть установление нормальных отношений с Россией, начало диалога.

ВЗГЛЯД: С одной стороны, вы идейный сторонник национального суверенитета и независимости наций, с другой, вы говорите, что все международные контакты должны проходить посредством институтов ЕС.

Т. Г. : Потому что эти делегации не были делегациями национальных правительств. Это были визиты отдельных политических партий.

ВЗГЛЯД: Вы наверняка следите за украинским кризисом, так как он затрагивает все европейские страны. Что вы думаете по поводу этой проблемы?

Т. Г. : Я не думаю, что существует формула решения этого конфликта, которая удовлетворяла бы все стороны. В любом случае, я европеец, и меня волнует политика ЕС. Я думаю, что у европейских политиков достаточно проблем, и им не следует вмешиваться в этот кризис. Сумасшедшие евроимпериалисты могут нанести только вред от своего участия в якобы разрешении украинского кризиса. Я думаю, что разрешение украинского кризиса дело всех украинцев из всех регионов этой страны, включая Юго-Восток. И к ним должны прислушиваться.

ВЗГЛЯД: Юго-Восток Украины не хочет входить в состав России или становиться независимой страной. Они, скажем так, украинские федералисты. Они требуют языковых, культурных и политических прав. Вы считаете это допустимым?

Т. Г. : Я вам приведу интересный пример из европейской жизни. В столице Фландрии и Бельгии, в Брюсселе, живет много франкоговорящих людей. Они нас спрашивают: если вы станете независимыми, мы сможем говорить на французском? Мы говорим: да, но только в Брюсселе.

ВЗГЛЯД: В своих выступлениях вы много и жестко критикуете политику США. По вашему мнению, ЕС находится в зависимости от Вашингтона?

Т. Г. : Я вижу, что Западная Европа смотрит только в направлении Атлантики, их ничего, кроме этого, не интересует. Мне кажется, эти времена закончились, мир стал сложнее, и Европа должна смотреть в первую очередь на себя. Фландрия маленькая страна, и нам нужно проводить оппортунистскую политику. И американцы могут быть нашими союзниками, если у нас общие интересы. Но и Восток может быть интересен нам. Нельзя зацикливаться на чем-то одном. В любом случае, постоянно смотреть на Запад это ошибка.

ВЗГЛЯД: Некоторые газеты изо дня в день говорят о наличии так называемого российского лобби в Европе. Якобы есть партии и организации, которые следуют политике и указаниям Кремля. Что вы думаете об этом?

Т. Г. : Только в одной столице Бельгии более 20 тысяч лоббистских организаций. Каждая страна, каждый сектор экономики, каждая политическая и финансовая группа имеют своих лоббистов в Брюсселе, о чем вы говорите? Думаю, что и российские, и американские лоббисты есть среди них. Но думать, что кто-то сидит в Москве и отправляет европейским политикам планы действий это смешно.

Никакого великого открытия эти журналисты не сделали. Это часть политической системы. Но я не думаю, что лоббисты очень влиятельны, каковы они, например, в США. Лично мне эта система не нравится, в ней много дефектов, но что поделаешь. Приходится работать с тем, что есть.

Теги:

США, Украина, Бельгия, Крым, националисты, Брюссель, Марин Ле Пен, Европейский союз. ЕС, сепаратисты

Закладки:
.

Подробнее читайте на vz.ru ...