2023-8-23 11:01 |
Экс-депутат Верховной Рады рассказал aif.ru, почему украинцы радуются взрывам в России и кто не хочет мира в стране.
24 августа Украина отмечает очередную годовщину независимости. О том, с чем страна подошла к этой дате, в чем «заслуга» «соросят» и что ждет украинцев дальше, aif.ru рассказал экс-депутат Верховной рады, политик Олег Царев.Евгений Маслов, Aif.ru: — Олег Анатольевич, украинцам есть что праздновать?Олег Царёв: — Украина сегодня полностью зависит от Запада. От поставок оружия и от финансовой помощи. В общем-то, это не секрет — украинские журналисты и политики об этом говорят открыто.Украина и до 2022 года не была полностью независимой. Но сейчас зависимость стала критической. Страна — как больной в реанимации, который подсоединен ко всем внешним системам жизнеобеспечения.— Если больного выведут из комы, придется платить по счетам. Внешние долги повиснут на будущих поколениях украинцев?— Им сейчас внушают, что после победы, которая якобы просто затягивается, за счет России будут восстанавливать Украину, придут иностранные инвестиции, и уровень жизни в стране будет такой, как в США, Германии и т. п.На самом деле сейчас Украина — объект, а не субъект политики. Мужчин закрыли в стране, выехать нельзя, их мобилизуют и отправляют на фронт. Инфраструктура разрушается, в том числе и энергетическая. Предприятия останавливаются, работы нет. Сельское хозяйство испытывает большие проблемы с экспортом. Все это убивает страну, и экономические перспективы у Украины самые мрачные.Украина с началом СВО уже, кстати, проиграла. Можно говорить, выиграет ли или проиграет Россия, я уверен, что выиграет, но Украина уже проиграла. Она платит за амбиции Запада. — Еще в 2014-м, во время майдана, Порошенко с трибуны рассказывал не о независимости, а о том, как Украина будет в ЕС. Получается, народу независимость не нужна?— Украина изначально ментально не хотела быть независимой. Они вышли из-под контроля России, решили, что Запад более богатый, сильный, успешный, и начали подстраиваться под него. Очень часто российские политики говорят о том, что, смотрите, вы не независимые, у вас командуют американцы, англичане. Но значительная часть украинцев, особенно которые на западе страны, с этим согласна, и для них это совсем не плохо. Эти люди считают, что свои много воруют, поэтому пусть лучше придут иностранцы, завладеют всем, принесут деньги и технологии. Какая разница, на кого работать?!— Они это решили в 90-е или после первого майдана и прихода Ющенко к власти?— После развала СССР. Да, они продолжали ездить на заработки в Россию, но хотели жить как в Европе. Тут надо понимать, что происходило на Украине в 90-е. Значительный вклад в изменение ментальности украинцев внесли иностранные неправительственные организации. Они последовательно, долго, причем потратив небольшие деньги, сформировали некую элиту и привели ее к власти. Журналисты, помощники депутатов, помощники министров, в администрациях клерки средней руки — этих людей отправляли за рубеж, там учили, поддерживали грантами и, самое главное, все время следили за тем, чтоб у них был карьерный рост. Если кто-то их обижал, за них вступались на уровне посла США или европейских послов. За них просили в высоких кабинетах, после каждых выборов приходили со списками, чтобы этих людей назначили, продвинули. В конечном счете они добились того, что активное меньшинство прошло во власть и в общем-то диктовало свою точку зрения. А пассивное большинство было вынуждено внимать. — Судя по тому, сколько было майданов начиная с 90-х, когда шахтеры на майдане касками стучали, украинцев не назовешь пассивными.— Конечно, украинцы достаточно активная нация, но это управляемая активность. Майданы организовывало не такое большое количество людей. Майдан, когда начинался в 2013-м, из таких. Помните знаменитый разгон студентов? Там были некоторые студенты Киево-Могилянской академии, но в основном это были «соросята», которых свезли со всей страны. Они создавали массовку. Потом пошли туда уже другие люди, подхватившие протест.— Как вы считаете, за все эти годы кто был лучшим президентом Украины?— Каждый президент внес что-то свое для того, чтобы получилась та ситуация, которую мы сейчас видим. Не хотелось бы выбирать лучшего, потому что ни один из них не справился.— У Украины есть шанс вступить в НАТО, ЕС, как им обещает Зеленский? Или может, наоборот, Польша прихватит себе Запад страны, как мечтают некоторые политики в Варшаве?— НАТО — вполне возможно. Это идея Киссинджера: пообещать Украине, как морковку, вступление в Альянс, за то, что она откажется от части территорий и прекратит войну. Но при этом наверняка Киеву выдвинут кучу условий, и это будет не близкий путь. А путь в ЕС еще более дальний. Но в данном случае слово «никогда» я бы не рискнул сказать. Что касается Польши, при определенных условиях этот план может быть реализован — есть такой риск.— И украинцы это воспримут нормально?— Я школу оканчивал в Тернополе, местные еще в СССР говорили: «Пры Польщи краще было». — Но есть еще Днепропетровск, Харьков, Одесса, там тоже люди к этому готовы?— К сожалению, основные удары в рамках СВО сейчас идут по восточным регионам, и они не добавляют популярности России. И украинская мобилизация прошлась особенно сильно именно по восточным регионам. Сейчас больше всего на Украине страдают те люди, которые в 2014 году выходили на митинги и скандировали «Россия». Невозможно сейчас прогнозировать их отношение.— Значит, не зря украинские политики сейчас признаются, что власть сделала много для расчеловечивания россиян?— Без этого нельзя было бы послать столько людей на войну и заставить их убивать. Чтоб человек убивал человека — это не так просто. Когда на Крымском мосту гибнет семья, украинцы не переживают. За крымских знакомых и родственников — не переживают. И, к сожалению, значительная часть населения Украины радуется, когда что-то в России происходит. Неважно, у военных, у мирных людей. Власть очень долго работала над тем, чтобы расчеловечить русских. Сейчас это государственная идеология.— Украинцам удастся сохранить страну?— Недавно провели соцопрос: большая часть молодого населения готова сразу же выехать, как только откроются границы. Они не готовы оставаться в стране и прятаться от мобилизации. Старшее поколение — чуть меньше к этому готово, но по своим причинам. Но важно, что уже сейчас около половины населения выехало, и возвращаться назад, на Украину, у них нет желания. Они понимают, что страна разрушена, долги, работы нет. Пока сейчас курс гривны держится за счет беспрецедентных дотаций и заимствований из-за рубежа. Но уже через полгода, я думаю, что ручеек станет гораздо тоньше, и будет катастрофа. Чем раньше Украина остановит войну, тем лучше для нее. Тем больше шансов, что она сохранится. Правда, для Зеленского и его команды это крайне невыгодно. Они у власти, пока идет война.Переговоры и прекращение огня нужны США — у них через год выборы. Они могут подать как победу, что Россия не взяла Киев. Байдену этого достаточно. Старая Европа и Китай также «за». Великобритании мир не нужен, не зря они все время подкидывают какие-то провокационные вещи — вроде морских беспилотников. И команде Зеленского, повторюсь, мир не нужен. Прекратится конфликт — прекратится финансирование, он останется в разрушенной стране, где люди ему будут задавать вопросы, зачем он это все устроил. Погибшие люди, разрушенная страна, хотя можно было выполнить Минские соглашения и великолепно себе жить и работать на Украине.
Подробнее читайте на aif.ru ...
