фото показано с : rusnovosti.ru

Д. НАДИНА: У микрофона Дарья Надина, всем добрый вечер! Наша гостья сегодня - Галина Хованская, председатель Комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ. Галина Петровна, здравствуйте! Г.

ХОВАНСКАЯ: Здравствуйте!

Д. НАДИНА: Галина Петровна, я начну с наболевшего лично для меня. Я на днях была в театре, был потрясающий спектакль. И вот я сидела, восхищалась этим спектаклем, потому что никогда не видела ничего лучше, и только одна мысль грызла моё сознание: почему у нас есть такой потрясающий театр, такая великая культура, а горячей воды 11 дней в году нет?! У меня в этот день отключили воду, и я вечером гремела плошками. Когда всё это кончится?

Г. ХОВАНСКАЯ: Я считаю, что вам повезло, потому что я немножко старше Вас, и в то время, когда я была в Вашем возрасте, у нас отключали воду почти на весь летний сезон. Потом начал срок сокращаться, и есть такие счастливые жители, которые живут вообще без отключения. В тех районах, где установлено новое оборудование, где новая инфраструктура, нет необходимости отключения и профилактики. То есть 10 дней - это уже минимум, который допускается при отключении в старых районах.

Д. НАДИНА: У нас дом 1970 года, но всё равно это же когда-то должно завершиться! Когда это кончится?

Г. ХОВАНСКАЯ: Ну, конечно! Только вопрос «когда?» связан уже с нашей экономической ситуацией в стране и наличием средств в бюджете. Если говорить о Москве, то в бюджете города Москвы. Вот так вот.

Д. НАДИНА: А много нужно денег, чтобы поменять все эти системы?

Г. ХОВАНСКАЯ: Да, к сожалению, сфера эта очень сильно запущена. Капитальные ремонты домов не проводились как раз с 70-х годов. И враз это всё сделать и сказать, что мы там к какому-нибудь очередному событию, как раньше это было принято, к празднику завершим - это невозможно, потому что это надо делать системно и вкладывать деньги. И я рада, что в своё время я первая поставила вопрос о том, что необходимо, например, капитально ремонтировать дома. Это было ещё при старых властях. В первый момент меня просто не слышали, на меня смотрели с видом, говорившим: стройка - это всё. Нет, стройка - это не всё. К великому сожалению, жилищный фонд очень быстро ветшает, и если мы его не будем поддерживать, то дальше возникает серьёзная финансовая проблема, потому что вопрос о переселении гораздо более дорогостоящий и решается очень сложно, тем более что там человеческий фактор - изменение района возможного проживания. Хотя сейчас, надо отдать должное, после длительной борьбы граждан за свои жилищные права всё-таки удалось вернуть, пусть и в усечённом варианте, ту норму, которую я когда-то как депутат Московской городской думы предусмотрела в жилищном законодательстве Москвы: что если у вас меньше нормы жильё в старом доме, то при переселении вам предоставляют квартиру по нормам. Сейчас эту норму несколько секвестировали, но хотя бы для очередников она осталась. Возвращаясь к теме, нужно системно поддерживать городскую структуру, жилищный фонд, иначе скупой платит дважды. Не вкладывались средства, и это сказалось очень негативно.

Д. НАДИНА: Я задам ещё один вопрос, чтобы добить эту тему и со спокойной душой ещё неделю нагревать воду каждое утро. Для того чтобы эту систему поменять условно во всей Москве, нужны миллионы рублей…

Г. ХОВАНСКАЯ: Миллиарды.

Д. НАДИНА: А вот есть хотя бы приблизительная сумма? 5 млрд, 10 млрд?

Г. ХОВАНСКАЯ: Вот этот вопрос вы зададите руководителю Комплекса городского хозяйства, который прекрасно знает, сколько у нас районов уже живёт в графике без отключения, сколько это стоило и сколько нам осталось. К сожалению, кризис сказался не только на субъектах дотационных, но и на московском бюджете. Он не обошёл Москву стороной. И ведение самого большого сноса в стране - это отдельная тема для разговора.

Д. НАДИНА: Здесь последние два дня было много разговоров на тему перехода к прямой оплате ЖКХ. Сначала появились сведения, что с 1 июня всех переводят на упрощёнку, и теперь взыскивать долги будет проще, и вообще можно будет всё легко решать и договариваться напрямую с поставщиком. Потом выяснилось, что Минэкономразвития не поддержало переход к прямой оплате ЖКХ. Что вы по этому поводу можете сказать и поддерживаете ли вы прямую оплату ЖКХ, когда отношения устанавливаются без посредников?

Г. ХОВАНСКАЯ: Для меня это новость, что Минэконом не поддержало, потому что документы со всеми согласованы, и я думаю, что до окончания весенней сессии, то есть, в этом созыве Думы мы этот документ обязательно примем. Но вы поставили два вопроса. Сейчас мы говорим о том, как нам строить взаимоотношения с ресурсниками, с ресурсоснабжающими организациями, то есть, теми, кто нам предоставляет услуги водоснабжения, теплоснабжения и так далее. На самом деле мы и сейчас живём в рамках не только прямых расчётов - это очень важный момент - а именно на прямых договорных отношениях с теми, кто нам предоставляет услуги электроснабжения и газоснабжения, хотя, это законом сейчас не предусмотрено. Но по факту все москвичи знают, что у них отдельная книжка на оплату электроэнергии, и это и есть прямой договор. Никогда не путайте. Я неоднократно замечала, что путают и журналисты, и даже некоторые специалисты прямые расчёты, которые и сегодня предусмотрены в жилищном кодексе, но ответственность за неуплату этих средств от нас, потребителей всё равно лежит либо на управляющей организации, либо на товариществе собственников жилья, а в конечном итоге, на всех. То есть, не на конкретном должнике, Иванове Иване Ивановиче, который уехал на Багамы и прекрасно себя чувствует, забыв оставить доверенность на то, чтобы перечислялись деньги своевременно за коммунальные услуги.

Есть целый ряд услуг, которые независимо от того, живёте вы в этом жилом помещении или не живёте, вам обязаны предоставлять, а вы как собственник обязаны их оплачивать. Приведу пример: теплоснабжение. Нельзя же оставить дом в состоянии, когда отключается тепло. Это приведёт к трагическим последствиям, особенно в зимний период, особенно в северных районах нашей страны. Так что практически все платежи нужно вносить. Если у вас стоят счётчики, электросчётчик не крутится, когда вас нет, счётчик воды также не крутится. А тепло, текущее содержание и капитальный ремонт дома, общего имущества дома необходимо оплачивать всё равно.

Так вот, прямые расчёты - это прямые перечисления от потребителя ресурсоснабжающей организации, но ответственность лежит на управляющей организации, на ТСЖ, на ЖСК, и их почему-то назвали совершенно неправомерно, с моей точки зрения, исполнителями коммунальных услуг. Они никогда не были исполнителями коммунальных услуг, они всегда были посредниками, агентами, как угодно их называйте, но только не исполнителями. Исполнителем является единственный, кто нам действительно предоставляет коммунальную услугу, и это ресурсоснабжающая организация. Поэтому очень важно заключить договор, именно договор, но я еще раз подчёркиваю, это право собственников принять такое решение, но не обязанность. Если их устраивает старая схема, которая действует на сегодняшний день, то есть, вы приняли на общем собрании решение о прямых расчётах с ресурсниками, ну и пожалуйста, действуйте так же. А по прямому договору тоже нужно решение общего собрания. Вы можете работать по старой схеме, а можете перейти на прямые договорные отношения, что я очень и очень рекомендую, потому что сейчас необоснованно на управляющие организации всех собак повесили. Хорошие, плохие - они банкротятся не потому, что они плохие, а потому что ресурсоснабжающие организации их ставят в положение, когда они отвечают за всех неплательщиков. А ресурсник хочет получить свои 100 %, он хочет получить всё. Вы когда-нибудь видели дом, в котором все 100 % жителей платят?

Д. НАДИНА: Не бывает такого.

Г. ХОВАНСКАЯ: Не бывает.

Д. НАДИНА: Но между тем управляющие компании критикуют не только жильцы, но и Михаил Мень. Когда он предлагал вот этот документ, не поддержанный Минэкономразвития, как мы выяснили, он говорил, что это «позволит повысить платёжную дисциплину, а самое главное, с рынка добровольно уйдут те, кто пришёл управлять не домами, а чужими денежными средствами ресурсоснабжающих организаций». Значит, этот документ направлен как раз таки против управляющих компаний в первую очередь?

Г. ХОВАНСКАЯ: Ничего подобного. Бывают разные управляющие организации, я сейчас говорю о добросовестных, которые банкротятся из-за того, что они отвечают за всех. Действительно, этого посредника нужно убрать. Управляющая организация должна заниматься домом: следить за содержанием, заключать договор, защищать наши интересы в суде, если это необходимо, определять, какие работы по капитальному ремонту необходимо провести в доме и так далее.

Д. НАДИНА: Господин Мень не так давно рассказывал о том, что почти половина обращений граждан в Минстрой связана с проблемами ЖКХ и большая часть из них, просто безумный процент, связана с работой управляющих компаний. Мы все знаем страшные истории о том, как управляющие компании захватывают дом, заставляют всех платить, что они собирают деньги и ничего не делают. Много ли у нас добросовестных компаний, о которых вы говорили, в процентном соотношении?

Г. ХОВАНСКАЯ: Мне удивительно слышать, ведь говорилось о том, что мы введём лицензирование, и всё у нас будет замечательно. К сожалению, то, что происходит в Москве и Санкт-Петербурге - как раз захват государственными бюджетными учреждениями этой сферы, которая должна быть конкурентной, где должен быть возможен наш выбор. К сожалению, нас этого выбора лишают, и уже мы видим многочисленные жалобы на работу этих бюджетных учреждений.

В Москве это называется ГБУ «Жилищник». И идёт действительно захват домов, выдавливание даже, ликвидация товариществ собственников жилья, провокации по отношению к домам ЖСК. В восточном округе 16 домов, которые давно выбрали способ управления как самоуправление домом, взяли и отправили на конкурс. Это абсолютнейшее нарушение прав и граждан, и жилищно-строительных кооперативов. Но, возвращаясь к теме прямого договора с ресурсоснабжающей организацией, я могу сказать, что Министерство экономического развития меня удивляет своей позицией, потому что если оно будет сравнивать собираемость средств по услугам электроснабжения и газоснабжения, оно увидит, что при прочих равных условиях собираемость как раз гораздо лучше при прямом договоре, потому что ответственность лежит непосредственно на должнике, она не размазывается по всему дому, нас не заставляют платить за этих должников. Поэтому это неправильная позиция, и я ещё раз подчёркиваю, что это должно быть решением собственников жилых помещений. Сейчас, к сожалению, и газовщики, и те, кто нам предоставляет услуги электроснабжения, работают, мягко говоря, вне правового поля, но работают гораздо эффективней. Так что если уж говорить об экономике процесса, то прямой договор обеспечивает лучшую собираемость средств.

Д. НАДИНА: Дайте совет нашим слушателям: если происходит такая история, если какое-нибудь ГБУ пытается захватить дом, что делать в этой ситуации, кому жаловаться, кому говорить, мы сами хотим управлять своим домом?

Г. ХОВАНСКАЯ: А вот это зависит от того, хотим ли мы сами управлять своим домом, не безразлично ли нам, кто управляет этим домом, и имеем ли мы право выбора. На сегодняшний день зона выбора всё меньше и меньше, как шагреневая кожа сжимается в двух городах федерального значения. Про Севастополь не знаю, не скажу, потому что там специфическая ситуация, и город не такой большой, как Москва или даже Санкт-Петербург. Альтернативой остаётся только товарищество собственников жилья, но опять же, тут есть проблема, потому что если в доме есть активный, заинтересованный и живущий, естественно, в этом доме гражданин, который возглавит это товарищество, то на такие дома приятно смотреть. И те же товарищества собственников жилья у тех же ресурсников, которые предоставляют услуги теплоснабжения, выигрывают в судах миллионы, незаконно выплаченные гражданами этим ресурсоснабжающим организациям как раз по схеме через управляющую организацию. Дело в том, что ещё одна неприятная картина, которую я сейчас наблюдаю в Москве - граждане идут с жалобами на приёмы. Поставили общедомовые счётчики, я говорю о теплоснабжении, за счёт бюджета города. Казалось бы, замечательно, спасибо городу за то, что он так прогрессивно действует в интересах москвичей. А что происходит дальше? Это собственность города, которую передают на баланс соответствующим структурам, и вам в какой-то момент говорят, вот знаете, у вас тут счётчик не работает. Как правило, это ресурсоснабжающая организация. Наступил срок поверки. Как вы думаете, сколько надо времени, чтобы проверить, правильно или неправильно работает счётчик, который показываем нам, сколько воды мы потребили?

Д. НАДИНА: Мне кажется, немного.

Г. ХОВАНСКАЯ: Совсем немного, ну, неделя, ну, от силы 10 дней. Ко мне сейчас приходят граждане, и это уже не первый визит, причём приходят коллективами - не один, не два, а целой командой, и показывают, что счётчик у них сняли год назад, полтора года назад, а рекорд - 2 года в городе Москве. А что происходит дальше, я вам объясню, как залезают в наши карманы ресурсоснабжающие организации. Они за этот период, за который счётчик не работает, рассчитывают наши платежи за соответствующие коммунальные услуги по нормативам. Есть такое слово - «норматив». А норматив этот рассчитывается по их старым методикам, которые, мягко говоря, вдвое, а иногда и втрое превышают реальное потребление нами воды, услуг теплоснабжения. И это вопиющее безобразие, потому что на самом деле должны принять какие-то нормативные документы о сроках поверки, ремонта, но этих документов нет. Это нельзя записывать в жилищном кодексе, это не инструкция и не методичка - это кодекс. Поэтому сейчас нужно будет каким-то образом инициировать этот процесс, потому что я ещё раз повторю, что это уже не первая и не вторая жалоба.

Д. НАДИНА: Возвращаясь к разговору об упрощёнке. Первый вид упрощёнки - это прямые платежи, а второй - взыскивание долгов по упрощённой схеме. Что вы думаете по этому поводу? Будет это работать или нет?

Г. ХОВАНСКАЯ: Изменения в закон уже приняты, взыскивать будут судебные приставы в упрощённом порядке. Можно ли оспорить? Да. Оспорить можно и нужно, если это неправильно. И, кстати, хочу сказать, что если неправильное начисление, то тут тоже предусмотрены определённые санкции в нашу пользу. Казалось бы, всё замечательно, правильно. Но только механизм взыскания до сих пор не прописан, и это тоже документы, которые принимает исполнительная власть, в данном случае Министерство строительство и ЖКХ.

Д. НАДИНА: Тот факт, что за ЖКХ своевременно не платит около 23 % собственников, Вам о чём говорит?

Г. ХОВАНСКАЯ: Это говорит о том, что эти неплатежи со стороны граждан составляли до введения минимального размера взноса на капитальный ремонт 20 %. И скачок до 23 %, даже до 24 % произошёл, когда ввели взнос на капитальный ремонт. В пример можно привести многие регионы, так как колебания идут от 2 рублей, что, я считаю, чистый популизм, до 15 рублей. Там, где его ввели грамотно с политической и экономической точки зрения, например, в Санкт-Петербурге, ни одной жалобы не поступило. А москвичи обрывали телефоны, возмущались. Я тогда всё, что могла, сделала. Я дважды обращалась к руководству города до введения этого взноса с просьбой всё-таки эту сумму поделить пополам и установить 7,80 р. , как это было рассчитано для межбюджетных отношений на федеральном уровне. Они же тоже как-то высчитали эту сумму. Это было бы более-менее понятно и адекватно. Но сейчас очень много жалоб, особенно от пожилых людей, которые остались в квартире чуть больше нормы. Потому что, несмотря на то, что мы, фракция «Справедливая Россия», внесли проект компенсации пожилым людям и инвалидам, который был поддержан - это редкий случай в нашей госдумовской практике - всеми четырьмя фракциями, и сейчас уже в большинстве субъектов такой закон принят, этот расчёт идёт опять же по нормативу - 33 кв. м площади. А если у неё 43 или 48 кв. м? Она пережила супруга и осталась одна. И они приходят и говорят, ой-ёй-ёй, Галина Петровна, ну как же так, нам приходится платить по 15 рублей, и на это не распространяется ни субсидия, ни льготы.

Д. НАДИНА: У нас есть звонок от слушателя. Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Галина Петровна, я звоню из Раменского. Наши депутаты решили, что муниципальные квартиры должны платить за капремонт. Это они правильно делают или нет?

Г. ХОВАНСКАЯ: Хороший вопрос, и решается он однозначно: это абсолютно незаконно. Более того, это не только моё мнение, Хованской Галины Петровны, это мнение Генеральной прокуратуры Российской Федерации и председателя правительства Российской Федерации, которое было высказано Дмитрием Анатольевичем на отчёте правительства в Государственной думе. Если такое решение они уже приняли, а не только грозят пальчиком, что вы будете платить за капремонт, хотя это обязанность муниципалитета, так как квартиры неприватизированные, находящиеся в муниципальной собственности, и эта обязанность абсолютно чётко прописана и в гражданском, и в жилищном кодексе: муниципалитет - собственник, и собственник платит, и не надо перекладывать своё бремя на граждан, тем более, нанимателей, многие из которых далеко не обеспеченные люди, ещё часто получают субсидию. Более того, я хочу вам сказать, что вообще запрещается повышение платы за социальный наём, если это приводит к необходимости оформить субсидию, адресную помощь. Это тоже надо иметь в виду. И последнее, что я хочу сказать, изменение платы за наём может быть связано только с изменением местонахождения дома, а дом у вас не переехал на другую сторону улицы, с общей площадью и с благоустройством жилого помещения, а оно могло только ухудшиться из-за того, что дом нуждается в капитальном ремонте. Так что совершенно чёткий ответ: это незаконно. Если есть решение, пожалуйста, пришлите мне его в Государственную Думу, Охотный ряд, д. 1. Придётся опять обращаться к Прокуратуре Московской области, и копия этого разъяснения в Генеральной прокуратуре, я думаю, есть.

Д. НАДИНА: Возвращаясь к плате за капремонт, если вводишь в поисковике «плата за капремонт», одна из первых ссылок - «Как обойти плату за капремонт», и там друг другу люди советуют. Есть ли правда какие-то варианты, как можно обойти эту плату?

Г. ХОВАНСКАЯ: Обойти можно только по закону, и мы сейчас делаем возможность и переносим её на федеральный уровень, потому что, к сожалению, когда мы даём такое право по каким-то послабляющим ситуациям, невозможно совершенно доказать всем субъектам федерации, что они должны это делать, это их право, это не обязанность. Поэтому сейчас у нас есть норма о том, что по новостройкам до 5 лет возможно освобождение. Как вы думаете, все субъекты федерации воспользовались этим правом?

Д. НАДИНА: Сильно сомневаюсь.

Г. ХОВАНСКАЯ: Я тоже. И вы не только можете не сомневаться, вы в этом можете быть уверены. Дальше. Накопление определённого минимального размера фонда, после чего можно тоже не платить. Как вы думаете, многие субъекты приняли такие решения? А если и приняли, то, извините, это размер практически уже необходимый для проведения капитального ремонта. Поэтому мы решили, что у нас, например, никаких прав не имеют те дома ЖСК, которые провели в полном объёме - вчера закончился у них ремонт, а сегодня им говорят, снова платите, да ещё, не дай Бог, в общий котёл. В этом случае мы тоже хотим, чтобы собственники, проживающие в таких домах, были освобождены. Если перечень работ весь выполнен в процессе капитального ремонта, то люди не должны платить. Тем более, что инфляцию никто не отменял, экономическая ситуация очень сложная, многие люди теряют работу, я уж не говорю про премии, про снижение заработной платы. Вот мы такую инициативу тоже подготовили. А просто не платить кончится тем, что на вас подадут в суд, и с вас взыщут этот долг. Хотя пример, который привела наша слушательница из Раменского, говорит о том, что власть сама не выполняет свои обязанности по текущим платежам. Причем это не только муниципальные власти. Некоторые просто пытаются переложить, а некоторые просто не резервируют эти деньги в бюджете. Но, к великому сожалению, там есть и организации и структуры, которые на федеральном уровне не платят за свой жилищный фонд. Я уже не буду показывать на них пальцем, я думаю, они уже поняли, что ошибаются, что надо деньги закладывать в бюджет.

Д. НАДИНА: Нет, давайте покажем пальцем. Власть не исполняет обязанности по коммунальным платежам. Это о ком в первую очередь идёт речь?

Г. ХОВАНСКАЯ: Силовые министерства у нас владеют очень большой площадью жилищного фонда, находящегося в их собственности, это целый ряд муниципальных образований. У нас на попечительском совете был, по-моему, из Архангельской области фонд содействия реформированию фонда ЖКХ, так он сказал, что у него два муниципальных образования, которые просто не платят текущие взносы, и он ничего с ними не может сделать. В судебном порядке надо решать этот вопрос самим собственникам - подавать на власть.

Д. НАДИНА: Подождите, и на Минобороны, получается, надо подавать?

Г. ХОВАНСКАЯ: Они обещали исправиться.

Д. НАДИНА: Большой у Минобороны долг, интересно?

Г. ХОВАНСКАЯ: Я вас сейчас цифр не назову, это компетенция Минстроя России, они вам их приведут, но это достаточно серьёзные цифры для того, чтобы сказать, что общий котёл в этом случае получает признаки пирамиды, потому что хоть и Конституционный суд сказал, что, в принципе, возможен такой сбор средств как один из вариантов, но это при исполнении всеми участниками этого процесса своих обязанностей. А здесь мы видим, что не только граждане, но и органы власти, и муниципальные образования не выполняют свои обязанности. Тогда те, кто стоит в конце этой очереди по программе капитального ремонта, очень сильно рискуют. И спасибо Конституционному суду, что он сделал мёртвой норму по выходу из общего котла 2 года.

Д. НАДИНА: У нас есть ещё один звонок. Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Галина Петровна!

Г. ХОВАНСКАЯ: Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: У меня два маленьких, но важных вопроса. Почему прибор учёта на воду принадлежит мне, я за него заплатил, почему он не принадлежит тем, кто поставил эту услугу? Пускай, управляющей компании, пускай Мосводопроводу, ещё кому-то, и сами они их ремонтируют и поверяют, потому что все прибыли заложены в эти приборы учёта. И второй вопрос: всякие собянины, Воробьёв, Медведев назначают субсидии, а где эти субсидии, кто доплачивает эти 15 рублей? Ну, я понимаю, пенсионер, 80 лет, не может платить, хотя у него пенсия больше, но, с другой стороны, он больше потребляет, а кто получает эти 5-10 рублей разницы?

Г. ХОВАНСКАЯ: Спасибо за оба вопроса. Я думаю, что первый вопрос касается общедомовых счётчиков, скорее всего, которые устанавливались в Москве за счёт бюджета. К сожалению, наш слушатель не сказал, из какого он города. Но, наверное, Москва всё-таки. Это собственность города Москвы, которая передана на баланс структурам, занимающимся расчётами в нашем городе. Если вы нас слушали с самого начала, я рассказывала, как эти структуры контролируют процесс ремонта и поверки этих счётчиков по году, по полтора, людей заставляют платить по нормативам, то есть, реально за услуги, которые они не потребили в таком объёме. Иногда это двукратные, а по воде и трёхкратные объёмы. То, что находится в вашем жилом помещении и принадлежит только вам, то есть, не работает ни на какие другие жилые или нежилые помещения в доме, это ваша собственность, вы за неё отвечаете, вы её меняете и так далее. Но здесь есть одна очень интересная тема, которую мы попытаемся рассмотреть в других наших эфирах, это тема о том, как вообще нужно было устанавливать и какие счётчики для того, чтобы не входить в квартиру, чтоб была возможность дистанционного снятия показаний, оптимизации, и это привело бы к очень хорошим результатам. Но я боюсь, что нас опять заставят, как сейчас заставили, угрожая повышающими коэффициентами к нормативам, то есть, увеличивая очень существенно в итоге нашу плату, так же нас заставят покупать новые счётчики.

Д. НАДИНА: Ой, это в первую очередь! Что-то заставить - за милую душу!

Г. ХОВАНСКАЯ: Ответ на второй вопрос иногда понимают неправильно и считают, что другой собственник, рядом живущий будет платить за 80-летнего пожилого человека, одиноко проживающего. Нет, это не так. Дело в том, что в тех субъектах Федерации, если нас слышат кроме Москвы и Санкт-Петербурга ещё кто-то, где губернаторы говорят о том, что нет средств на реализацию этой компенсации по взносу на капитальный ремонт для пожилых людей и инвалидов, это неправда. И в федеральном бюджете этого года, и в федеральном бюджете следующего года эти средства предусмотрены. Отговорки такого рода некорректны, мягко говоря. Это бюджетные деньги, если коротко отвечать на вопрос. никто не задал вопрос, но, может быть, ещё зададут о технической возможности или невозможности установить счётчик, это тоже интересная тема.

Д. НАДИНА: Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Мы получили новую квартиру, подписали акт о приёмке этой квартиры, соответственно, все коммунальные платежи теперь возложены на нас. Но документ о праве собственности мы уже около полутора лет не можем получить. У нас есть льгота многодетной семьи, но мы не можем её использовать. Что в этом случае нам делать?

Г. ХОВАНСКАЯ: С момента, когда вы вселились и начали потреблять коммунальные услуги, вы должны их оплачивать. Это понятно. Напишите мне, пожалуйста, если вы живёте в Москве особенно, потому что сейчас моя зона интересов ограничивается Москвой в связи с тем, что приближается избирательная кампания, но если вы живёте в Москве, я возьму на карандаш эту ситуацию. Я думаю, мы можем вам помочь.

Д. НАДИНА: У меня ещё остались вопросы. В выпуске новостей мы с вами слышали о ещё одном падении лифта.

Г. ХОВАНСКАЯ: Да, это страшная трагедия.

Д. НАДИНА: Объясните, пожалуйста, это кто виноват, что у нас лифты так часто падают? Это какая-то системная ошибка? Нам кажется, что раньше такого было меньше, или просто обсуждаем чаще и активнее?

Г. ХОВАНСКАЯ: Вы знаете, это началось с того момента, когда начали подбирать организации, ответственные за состояние лифтов и за их ремонт, если в этом есть необходимость, через аукционы, и чем ниже была цена, тем охотнее управляющая организация заключала договор с этой структурой, а иногда и вообще брала на себя эти обязанности. Но это абсолютно непрофессионально, абсолютно безграмотно. Тут нужны специалисты, электрики как раз по лифтовому оборудованию. Это, в общем-то, опасный объект. И ещё до того, как случилось несчастье в Москве, в «Алых парусах», мы обсуждали проблему состояния лифтового хозяйства по России. Оно, к сожалению, близко к трагическому. Поэтому у нас просто прогнозируемы эти несчастные случаи. Москва, кстати сказать, не в худшей ситуации, просто это очень большой город, поэтому тут вероятность появления такого лифта существенно выше.

Д. НАДИНА: Я правильно понимаю, что для того, чтобы лифты не падали, нужно подрядчика искать не через сайты?

Г. ХОВАНСКАЯ: Должны быть специализированные организации. Во-первых, нужно вернуться к теме, что это опасный объект, это вертикальный транспорт. Дело в том, что когда был заключён таможенный союз, мы руководствовались теми положениями, которые там есть, но они носят рекомендательный характер, а старые документы, постановление правительства на эту тему, было отменено. Опереться было не на что. И мы сейчас вносим поправки непосредственно в жилищный кодекс. Более того, мы не только признаём этот объект опасным, мы не только говорим о том, что обслуживать его должны только специализированные организации, но и говорим о том, что ответственность за ремонт вовремя до остановки или после остановки лифта поднимается до уровня губернатора, руководителя субъекта федерации, потому что они принимают программу капитального ремонта. Я услышала от одного губернатора и, честно говоря, была шокирована, что такие работы не предусмотрены. Так вот, второй пункт в перечне работ в жилищном кодексе - это лифт.

Д. НАДИНА: В Междуреченске произошла трагедия - обрушился целый подъезд, уже арестован хозяин помещения на первом этаже. И, вероятнее всего, по крайней мере, такие предположения звучат, трагедия произошла именно из-за того, что на первом этаже делали перестройку. А в середине мая власти Подмосковья и вовсе решили запретить квартиры на первых этажах и всё отдавать под всякие магазинчики и прочее. Что делать с этим и нужно ли нам на уровне Госдумы принять законопроект, запрещающий подобного рода перепланировки и запрещающий отдавать первые этажи кому бы то ни было, кроме жильцов?

Г. ХОВАНСКАЯ: Со вторым я соглашусь, потому что я сейчас ещё проблемой хостелов занимаюсь. Может быть, вы об этом слышали. Они приводят в совершенно жуткое состояние жителей дома, где такое, с позволения сказать, структурное подразделение, предоставляющее гостиничные услуги. Мы каждую неделю получаем не только из Москвы и Санкт-Петербурга, это лидеры по жалобам, но и из очень многих купных региональных центров - Калининград, Пермь, можно перечислять очень долго, по 5-7 жалоб на это еженедельно.

Теперь скажу по поводу трагедии с обрушением. Я не верю, что там делали косметический ремонт, я уверена, что там или было заглубление подвалов, или была нарушена несущая стена дома. Должна быть проведена техническая экспертиза. Безусловно, причина в незаконной перепланировке. Вы говорите, запретить. Это и сейчас запрещено. Скорее всего, были осуществлены операции, которые не были утверждены жилищной инспекцией. У них для этого есть специальное подразделение. Это жесточайшим образом должно пресекаться, потому что у нас есть дома, которые вообще трогать нельзя. У меня такой пример был на Садовом кольце, в центре Москвы. Дом-памятник, где организация, купившая нежилое помещение на первом этаже, начала заглублять подвал. Треснул замечательный дом. Ко мне приходили актёры с известными именами, не буду сейчас называть. Меня спрашивали, что делать. В данном случае судиться и требовать возмещения материального и морального вреда. Актёр, который приходил ко мне, жаловался, что у него грудной ребёнок, жена, он боится уйти из дома, потому что мало ли, что может случиться. Это очень важная и серьёзная тема. Не нужно вторгаться в жилищный фонд такими грязными ручками и желанием как можно больше заработать.

Д. НАДИНА: А что нужно разрешить на первых этажах? Что там может располагаться?

Г. ХОВАНСКАЯ: Там могут размещаться какие-то социальные службы, любое учреждение, которое не противоречит режиму жилого дома, которое заканчивает свою работу в 19. 00, которое не противоречит закону города Москвы и Санкт-Петербурга «О тишине». Мы, придя домой, должны иметь и имеем право на отдых, чтобы выспаться хотя бы элементарно. Я уже не говорю про людей, которые инвалидами являются или имеют маленьких детей.

Д. НАДИНА: Остался важный вопрос. Если можно, коротко ответьте. Активно застраивается Подмосковье, большая нагрузка, естественно, на все сети, на дороги, на всё нагрузка. Как вы относитесь к тому, что так активно возводят дома? В ближайшее время в Москве возведут вообще 40 млн квадратных метров. Как вам эти цифры?

Г. ХОВАНСКАЯ: Не хотелось бы, чтобы эта стройка сопровождалась вырубкой зеленых насаждений, лёгких города или посёлка. Это, кстати, и в Москве происходит, к сожалению. Нам власти обещали, что точечной застройки не будет, что будут соблюдать природоохранное законодательство, а вот пример с парком «Дубки» в Тимирязевском районе говорит об обратном, о том, что практически изменили целевое назначение земли, и вместо детского сада 1 июня была закладка первого камня коммерческой застройки, 22 этажа. Ну, какая реакция жителей? Понятная.

Д. НАДИНА: Спасибо. Галина Хованская, председатель Комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ, была в нашей студии.

Подробнее читайте на rusnovosti.ru ...