фото показано с : rusnovosti.ru

И. ИЗМАЙЛОВ: Митновицкая, Измайлов, и обещанный Григорий Твалтвадзе к нам присоединился. Спортивный комментатор, журналист. Доброе утро. А. МИТНОВИЦКАЯ: Здравствуйте, Григорий Александрович.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Здравствуйте, Аня. Здравствуйте, Игорь. Аня, сразу хочу сказать, что Вам целую ручки.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Целуйте.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Игорь - просто, по-моему, нечёсаный дикарь, который ничего не понимает в футболе, в спорте.

И. ИЗМАЙЛОВ: Вы хотели на двух Самойловых, двух Березовских нам вписать.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Березуцких.

И. ИЗМАЙЛОВ: Березуцких.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Да. Просто только что услышали, что братья Самойловы подали в суд друг на друга.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Да. А как дела у Березуцких?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Представляете себе, если ещё Березуцкие вдруг подадут в суд друг на друга? Упаси господь.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Не будут? У них всё нормально, да?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Да. Но слава богу. Знаете, есть такая шутка, которую я как-то запустил, что после матчей братья Березуцкие меняются майками не с соперниками, а друг с другом. Так сильно любят друг друга.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Григорий Александрович, попытаемся поговорить о футболе, сколь бы сложно это не было для нас с Игорем. Ладно, для меня уже не так сложно, а для него вообще катастрофически.

И. ИЗМАЙЛОВ: А я издалека так - в чем ценность «Евро-2016» для нас?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Ценность в том, что мы принимаем в этом турнире участие.

И. ИЗМАЙЛОВ: А с известным результатом?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Нет, конечно! Как может быть известный результат? Знаете, вот для меня впечатление о нашей сборной перед каждым большим турниром ассоциируется с таким мужчиной, который не брит. У него такая недельная небритость. Потому что вот я представляю себе настоящего мужчину - это или борода, или гладко выбритый. А вот промежуточный вариант - это мне непонятно вообще. То ли он сейчас будет бриться, то ли будет отпускать бороду дальше. И в таком «небритом» состоянии наша команда всегда перед большими турнирами. А после турниров становится понятно. Они или же бородой обрастают, или их сейчас всё общество будет брить нещадно.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Давайте будем разбираться по порядку, я предлагаю.

Смотрите, тут Игорь Лебедев - это член исполкома РФС и депутат Госдумы.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Ну, о чём разговор, сын Жириновского.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Он сказал, что сборная России в первом матче чемпионата Европы во Франции вряд ли победит англичан. С чего это он взял?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Ну, с чего он взял. Вообще, конечно, делать предположения - это настолько неблагодарное дело, вы себе не представляете. Знаете, я всегда говорю в таких ситуациях: мяч попадет в кочку, или случится рикошет - и все ваши предположения ахнут в тар-тарары.

И. ИЗМАЙЛОВ: С надеждой на случайность всегда. На русское чудо.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Что кочка окажется в нужном месте.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Нет, это как раз случайность, случайность нельзя исключать. То, что касается, наверное, более или менее взвешенной оценки состояния дел - да, сборная Англии на сегодняшний момент, если мне память не изменяет, самая молодая.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Самая молодая. А мы - одни из самых взрослых.

И. ИЗМАЙЛОВ: Пенсионеры.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: А мы - уже не взрослых.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Уже престарелых?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Мы - уже престарелых.

А. МИТНОВИЦКАЯ: То есть это корректно и никого не обидеть.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Абсолютно! А что тут обижать?

А. МИТНОВИЦКАЯ: Ладно.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: 35 лет, 36 лет. У нас самая старая оборона на чемпионате. И здесь вопрос заключается в том, насколько эта пенсионного возраста оборона, по футбольным меркам, будет успевать за скоростными англичанами. Вот в чём дело. И поэтому я здесь, наверное, хотел бы согласиться с Лебедевым, но я никогда не исключаю случайность. Объективно он прав.

А. МИТНОВИЦКАЯ: То есть нет у нас шансов, по большому счёту?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Шансы есть всегда.

А. МИТНОВИЦКАЯ: До какого уровня мы можем дойти?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Этот вопрос мне задавали перед чемпионатом Европы 2008 года, и я был, по-моему, единственный, кто сказал, что наша сборная может дойти до полуфинала. Я сам не верил в то, что произнёс, но так случилось, и мы стали бронзовыми призёрами чемпионата Европы. Сейчас именно то поколение сейчас завершает свои выступления в большом футболе, надо принимать во внимание всё-таки возраст, эти вериги, навалившиеся на ноги. Мы, действительно, команда пожилая по футбольным меркам. И я бы сейчас не рискнул никакую вообще крайнюю веху определять, потому что может быть всё. Кто-то скажет, что на опыте мы сыграем. Но мы лишаемся перед началом чемпионата Дзагоева, мы лишаемся Денисова, лишаемся Широкова.

А. МИТНОВИЦКАЯ: А Глушакова, кстати, мы лишаемся?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Почему?

А. МИТНОВИЦКАЯ: Он же тоже там получил какую-то травму.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Это небольшое повреждение.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Незначительное?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Современная медицина, если мы сейчас не говорим о мельдонии, всё-таки в состоянии.

А. МИТНОВИЦКАЯ: За несколько дней, да?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Да, заставить человека, поднять человека на ноги.

И. ИЗМАЙЛОВ: Слушатель пишет: «А зачем престарелых отправлять на чемпионат?»

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: А кого?

А. МИТНОВИЦКАЯ: Других нет?

И. ИЗМАЙЛОВ: Других у нас для вас нет?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Кого? Других нет, понимаете?

И. ИЗМАЙЛОВ: А где?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Вы тут буквально минут 20 назад говорили о…

И. ИЗМАЙЛОВ: Гадости.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Об Улюкаеве?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Да, по поводу Улюкаева. И по поводу гибкой системы, да?

А. МИТНОВИЦКАЯ: Да.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Смягчение гибкой системы. Вот я вспомнил в связи с этим, как гитлеровские генералы средствам массовой информации во время Второй мировой войны объясняли отступление гитлеровцев. Они это называли «выпрямление линии обороны».

А. МИТНОВИЦКАЯ: Прекрасно.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Да, это приблизительно одно и то же. Вот у нас вот это «выпрямление линии обороны» упирается в то, что у нас, действительно, нет игроков. Понимаете, что происходит? На протяжении последних, ну как минимум, наверное, десяти лет мы сделали всё. В первую очередь, руководство РФПЛ и президенты клубов сделали всё, чтобы ослабить сборную России.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Давайте по пунктам.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Давайте. Всё уложится в один пункт - это увеличение количества легионеров.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Понятно, тогда всё ясно.

И. ИЗМАЙЛОВ: А импортозамещения нет?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Какое там, к чёрту, импортозамещение? Тут вообще никакого замещения.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Там замещение импортом.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Импортом замещение, да, нашего экспорта. У нас за рубежом не играет никто на сегодняшний момент. Такие мы хорошие хозяева, приходите, люди, к нам в гости. У нас не хватает людей. Вот мы говорим с вами о возрасте, да? Но у нас, если посмотреть, все линии обороны в ведущих клубах страны - у нас там одни легионеры, кроме ЦСКА. Вот эта троица святая, Игнашевич и братья Березуцкие, из турнира в турнир у нас кочуют. Дай бог им сто лет жизни, но уже, ребята, возраст. А конкуренции нет. А почему? Да потому что проще не воспитать своего, а проще купить!

И. ИЗМАЙЛОВ: Это, может, как с Плющенко, да? То есть пока они ходят, они будут ездить.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Нет, то, что касается Плющенко - там конкуренции достаточно. А здесь нет конкуренции. Вот мы говорим о том, что выбыл Денисов. И берём на эту позицию Артура Юсупова, который в «Зените»-то почти не играл.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Григорий Александрович, сейчас к нам будут подключаться наши коллеги из телевизионной студии. У них тоже есть к Вам несколько вопросов. Я думаю, что уделите и им тоже внимание.

И. ИЗМАЙЛОВ: Доброе утро.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Доброе утро, Лев.

Л. ШАГИНЯН: Аня, Игорь, здравствуйте.

Л. ШАГИНЯН: Я чуть-чуть слышал вашу беседу, и в продолжение хочу задать вот такой вопрос. Сборная Англии - самая молодая на этом чемпионате. Наша сборная - одна из самых возрастных. Насколько я помню, вторая после сборной Ирландии. Итак, что же победит - молодость или опыт - вот в этом противостоянии?

И. ИЗМАЙЛОВ: Предварительные выводы мы тут сделали.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Да. Потрясающе: кто лучше - Бетховен или Моцарт? Кто победит? Ребят, ну разве можно так? Ну, скажу я вам сейчас: «Победит опыт», чтобы потрафить нашим болельщикам. Про себя буду думать: «Победит молодость». Вам легче станет?

Л. ШАГИНЯН: Нам легче станет, но интересно всё-таки узнать Ваше мнение, поэтому что Вы скажете.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Моя точка зрения, что бегущая сборная Англии, очень мобильная сборная Англии, в состоянии доставить огромное количество проблем нашей тяжеловесной обороне. Вот моя точка зрения.

Л. ШАГИНЯН: Я Вас понял, Григорий Александрович. Вот смотрите, в товарищеских матчах перед «Евро» на поле появилось у нас три форварда - это Дзюба, Кокорин и Смолов. Рискнёт ли Слуцкий сейчас использовать такую же расстановку в матче с Англией?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Против англичан? Что вы, ну это смерти подобно! Использовать против англичан открытый футбол с тем, что у нас такие проблемы в полузащите и в обороне - это сразу застрелиться. Можно не выходить на поле. Понимаете? Я, когда внимательно обсуждал сам с собой, что называется, почему Слуцкий это сделал - я не понял, честно вам скажу. В современном футболе это давным-давно забытая схема 4-3-3, на самом деле. Но есть варианты, когда она по ходу игры трансформируется из других схем и как бы с учётом определённых позиций расстановки игроков соперника, она возможна. Но всю игру проводить с тремя нападающими - это нонсенс на сегодняшний момент.

Л. ШАГИНЯН: Хорошо. Тогда какая расстановка всё-таки будет и, в частности, кто в опорной зоне будет играть?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: На сегодняшний момент получаются две кандидатуры у нас - Глушаков и Юсупов. А кто конкретно - это вопрос к Слуцкому.

Л. ШАГИНЯН: Вот Денисов выбыл. Кем заменит его Слуцкий на этой игре?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Он уже вызвал в сборную Юсупова. А кого конкретно он будет ставить - ещё раз повторяю, это к Леониду Викторовичу.

Л. ШАГИНЯН: Григорий Александрович, огромное Вам спасибо. Будем следить за матчем, надеемся, что всё-таки молодость победит.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: То есть англичане?

И. ИЗМАЙЛОВ: Лев Шагинян, телевизионная студия.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Оговорился, наверное.

И. ИЗМАЙЛОВ: Да, надеемся.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Нет, может, он болеет за англичан, я не знаю.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Григорий Александрович, учитывая всё, что Вы сейчас сказали, получается, что с первого места в плей-офф мы точно не пойдём.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Ну, погодите.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Я же правильно понимаю, что там можно и со второго, и с третьего, если ты в списке лучших команд, кто на третьем.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Можно.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Мы будем какими: вторыми, третьими или четвёртыми?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Ребят, ну зачем вам это?

И. ИЗМАЙЛОВ: После первого уже всё равно какое.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Да. Такая постановка вопроса: второе, третье и прочее-прочее - это попытка подстелить соломку. У нас сейчас 24 команды в чемпионате Европы принимает участие. Ну, на фоне этих 24-х говорить о том, что…

А. МИТНОВИЦКАЯ: С какого места мы пойдём в плей-офф?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Да, со второго или с третьего - это уже стыдно.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Это реальность.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Мы показывали блистательные результаты, когда 16 команд принимало участие в Чемпионате Европы. Не будем забывать, что мы победили на первом розыгрыше Кубка Европы, на втором были серебряными призёрами, в 1968-м взяли бронзу, в 1972-м были серебряными призёрами.

И. ИЗМАЙЛОВ: Иван пишет нам: «Барселона» играет с тремя нападающими, нормально себя чувствует».

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Представляете себе, если у «Барселоны» такие три форварда - их не выпускать! А потом, не забывайте, какая у «Барселоны» полузащита. Фактически это основа сборной Испании. Так что «Барселона» - это исключение из правил.

И. ИЗМАЙЛОВ: Хорошее исключение.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Да, каждый тренер работает с тем составом, который у него есть. А мы говорим, что с таким составом, как у нас, без такого подкрепления, можно выпустить трёх форвардов, можно даже четырёх выпустить! Некогда система «дубль-вэ» предусматривала 3-2-5, такую расстановку на поле. Но сейчас появилось сообщение, что Стерлинг выздоровел, то есть, скоростного режима англичанам и так добавится. Я понимаю, что «Барселона» играет с тремя форвардами. А что вы, Неймара оставите в запасе, который стоит столько, сколько пять российских клубов?

А. МИТНОВИЦКАЯ: Ну, в общем, не та история.

И. ИЗМАЙЛОВ: Про присягу интересно, Аня. Надо футболистам присягу? Я думал об этом.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Да, я бы заставил футболистов принимать присягу.

А. МИТНОВИЦКАЯ: А что бы Вы там написали? Какой текст? Ну хоть примерно. Просто у чиновников - понятно: «Клянусь не воровать». А у них чего?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: «Клянусь забивать». Или: «Клянусь не пропускать».

А. МИТНОВИЦКАЯ: Или: «Клянусь бегать нормально. Не только стоять и смотреть».

И. ИЗМАЙЛОВ: «Клянусь играть» просто хотя бы.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: «Клянусь играть». Я в своё время великому нашему футболисту Валентину Козьмичу Иванову задал вопрос: «А что самое главное в футболе?» Знаете, что он ответил? Проще простого: «Бежать быстрее соперника». То есть, Альф Ремзи, английский тренер, который привёл сборную Англии в 1966-м году к победе на Чемпионате мира, говорил, что футбол - это сумма скоростей: скорость мысли, скорость бега, скорость паса.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Реакции.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Скорость полёта мяча, скорость реакции - вот эта сумма скоростей, от этого на самом деле зависит очень многое. То есть, от функционального состояния игроков. Посмотрим, это внутренний вопрос, конечно, определение некоего функционального состояния. Можно даже в ветеранском возрасте и быстро бежать, и хорошо двигаться на поле, и чувствовать партнёра, и пас точный отдавать. Поэтому, конечно, я думаю, что всё-таки та первая часть, тот пролог, который у нас с вами был - это в большей степени такая шутливая, что ли, форма была понимания того, что будет происходить во Франции, а на самом деле будет битва, конечно. На самом деле всё будет очень-очень серьёзно. И дай бог, чтобы у наших ребят хватило смелости, мужества, чтобы каждый из них дал сам себе присягу. Это намного важнее, чем какие-то внешние проявления.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Позвольте расспросить Вас о Леониде Слуцком. Во-первых, помните, когда они играли с сербами, он сказал: «Если проиграют, я готов уйти в отставку». Ну ладно, все пошутили, посмеялись, хорошо. Но это желание понести наказание, это педагогический ход, чтобы команда как-то чувствовала его ответственность и харизму? И потом, помните, он как-то говорил тоже, когда его назначили на этот пост главного тренера: «Я готов работать бесплатно, в принципе». Это кокетство, это лукавство? Что он за человек такой?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Я, к сожалению, со Слуцким не знаком лично. Хотя мы пересекались на всякого рода, как говорят, тусовках. Но, по крайней мере, то, что он делает, он делает искренне. И даже если мне не нравится, откровенно не нравится его позиция по увеличению количества легионеров в нашем чемпионате, может быть, он просто не понимает, что это приводит как раз к тем результатам, которые мы имеем на данный момент сейчас, что у нас самая старая сборная, что, покупая легионера, его нельзя не ставить в состав. А говорить о том, что рядом с ним вырастут новые Стрельцовы, Ивановы, Воронины, Нетто, Численко и прочие - ребят, да кто рядом с ними вырос? Кто вырос рядом с Халком?

А. МИТНОВИЦКАЯ: То есть, это всё абсолютно бесполезно?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Это разговоры в пользу бедных. Это разговоры в пользу президентов клубов. И меня в этой ситуации всегда смущает вот что: есть хорошие клубные тренеры у нас. Как только у нас хороший клубный тренер возглавляет сборную - всё, он на этом заканчивается. После Чемпионата мира 2002 года закончился Романцев как тренер, закончился после этого Юрий Павлович Сёмин, когда ушёл из «Локомотива», фактически закончился, закончился Газаев как тренер, уйдя из сборной. Я очень боюсь, что то же самое произойдёт со Слуцким. Очень боюсь. Но он подстраховался тем, что не ушёл из «ЦСКА». Все остальные из своих клубов уходили.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Слушайте, а комментаторы могут стать тренерами? Дурацкий вопрос, я понимаю, но я ж ничего не понимаю в футболе, могу такое спрашивать.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Нет, но футболисты могут стать комментаторами. Это частое явление.

А. МИТНОВИЦКАЯ: А комментаторы тренерами - нет.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Хотя почему нет?

А. МИТНОВИЦКАЯ: А почему нет? Ну тренеру же не надо бегать.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Секундочку, я вам сейчас приведу великолепный пример. Мой друг Олег Браташ, с которым мы в своё время откомментировали огромное количество хоккейных матчей, великолепный вратарь «Крыльев советов», молодёжной сборной России, после того, как начал тренировать, пришёл в комментаторский цех, а потом ушёл работать в питерский «СКА», а сейчас работает в ярославском «Локомотиве».

А. МИТНОВИЦКАЯ: Григорий Александрович, ну Вы же, правда, настолько уже легендарный комментатор.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Не пугайте меня.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Сколько историй с Вами было удивительных.

И. ИЗМАЙЛОВ: Уж пора, да?

А. МИТНОВИЦКАЯ: Сколько Ваших фраз было, которые сейчас перлами записывают.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Да ладно?

А. МИТНОВИЦКАЯ: Действительно, Вы могли бы комментировать всё, что угодно.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: У меня, к сожалению, к большому сожалению, я ещё раз говорю, 27 видов спорта, которые я комментировал - это ужас.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Вы могли бы сейчас повернуться вот туда и прокомментировать Елену Малышеву?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Нет, бесполезно. Бесполезно, я не умею так кивать.

А. МИТНОВИЦКАЯ: А вот тигров показывают амурских.

И. ИЗМАЙЛОВ: У них тоже спорт в какой-то мере. Давай блиц небольшой.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Давай.

И. ИЗМАЙЛОВ: Интересная тема про легионеров. Слушатель спрашивает: «Получается, болельщики наши - беспринципные, которые болеют за легионеров?»

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Не понял?

И. ИЗМАЙЛОВ: То есть, если всё так плохо, и у нас в командах в основном иностранцы, то тогда как понять болельщиков?

А. МИТНОВИЦКАЯ: Получается, они не за своих ребят болеют, а за чужих.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Нет, болельщики болеют за бренд. Понимаете?

И. ИЗМАЙЛОВ: А зачем это?

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Здесь какая-то гордость, преданность клубу и так далее. И многие болельщики не всегда задумываются над тем, что сегодня там 7, там 6, там 5 легионеров на поле, а кто из своих, из российских футболистов в составе.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Там они особенно не думают.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Конечно, они особенно не думают. У меня есть такой приятель, очень взрослый человек, он болельщик «ЦСКА». Он считает, что самое главное счастье в его жизни - это когда проигрывает «Спартак».

А. МИТНОВИЦКАЯ: Понятно.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: Вот у человека нет других каких-то эмоций. И я таких знаю огромное количество. Взрослые люди, серьёзные люди, но для них вот эта принадлежность к клубу - это какой-то потолок мироощущения, мировосприятия. Они не переходят за эту грань.

И. ИЗМАЙЛОВ: Действительно, отдельная история.

Г. ТВАЛТВАДЗЕ: А потом они же задают вопрос: «А почему наша сборная так слабо играет?»

И. ИЗМАЙЛОВ: Григорий Александрович, спасибо большое, что пришли, времени у нас не осталось. Немножечко приоткрыли завесу предстоящей печальной истории.

А. МИТНОВИЦКАЯ: Спасибо большое, что пришли к нам в гости. Григорий Твалтвадзе, спортивный комментатор, журналист у нас был в гостях, Игорь Измайлов вёл программу, Анна Митновицкая вместе с ним.

Подробнее читайте на rusnovosti.ru ...