фото показано с : rusnovosti.ru

Д. НАДИНА: Дарья Надина в студии, всем ещё раз добрый вечер. Наш гость сегодня на связи с нашей студией из Петербурга, Дмитрий Пучков, публицист, переводчик. Дмитрий Юрьевич, здравствуйте. Д.

ПУЧКОВ: Добрый вечер.

Д. НАДИНА: Дмитрий Юрьевич, обязательно представлять Вас переводчиком под псевдонимом Гоблин?

Д. ПУЧКОВ: Ну, мне без разницы. Как говорится, хоть горшком называйте, только в печку не вставьте.

Д. НАДИНА: Вот извините, можно я вопрос задам, который правда меня очень интересует? А Вас сейчас, всё-таки с высоты уже опыта, возраста, Вашего статуса не смущает тот псевдоним, который Вы выбрали в юности себе - Гоблин?

Д. ПУЧКОВ: Сорок лет трудно назвать юностью. Но, в общем-то, меня так никто не зовёт по жизни, так сказать. Все меня зовут по имени-отчеству.

Д. НАДИНА: Нет, это понятно. Ведь мы же понимаем, что у зрителей Вы ассоциируетесь вот именно под этим ником. Вас это не смущает? Вы не думаете сейчас, что тогда следовало по-другому как-то назваться?

Д. ПУЧКОВ: Категорически нет. Это же сценический псевдоним фактически. Как Вы думаете, Стинга смущает, что его зовут Жало? Наверное, нет, не смущает. Ну, точно так же и меня. Короткое, запоминающееся, всем понятное.

Д. НАДИНА: И такое слегка угрожающее в то же время, да?

Д. ПУЧКОВ: Да.

Д. НАДИНА: Какая-то угроза всё-таки в этом есть. Я, если можно, первый вопрос задам Вам про кино, потому что всё-таки Вы к кино имеете непосредственное отношение. Сейчас проходит в Сочи кинофестиваль, и там представляют очень много картин. Вот какую бы Вы из наших современных картин выделили и какую Вы посоветовали посмотреть? За что Вам, как человеку, имеющему отношение к кинематографу, не стыдно? Какую картину Вы бы всем порекомендовали?

Д. ПУЧКОВ: Лично я последние два года занимаюсь исключительно художественным фильмом «28 панфиловцев». Собираю на него деньги и организую ему пиар. Собрал в общей сложности почти 35 млн рублей, поставив абсолютный рекорд в родной стране в области краудфандинга. 35 тысяч человек сдало деньги, получилось 34 с большими копейками, почти 35 млн рублей. К этому делу подключился министр культуры, выдал ещё 30 млн рублей, подключилось Министерство культуры Казахстана, выдало еще 19 млн рублей. И потом подключилась наша отечественная компьютерная контора, где делают компьютерные игрушки Gaijin Entertainment, выдала еще 80 млн рублей. Вот в ноябре прошлого года фильм уже окончательно сняли, после нового года нашли прокатчика, прокатчиком у нас выступит Universal Pictures, и 24 ноября назначена премьера в России. Соответственно, вот этим и занимаюсь, соответственно, именно это всем и порекомендую. Идите смотреть художественный фильм «28 панфиловцев», где подвиг предков показан так, как надо.

Д. НАДИНА: Как тонко, ещё и прорекламировали кино своё.

Д. ПУЧКОВ: Только так, только так! Оно не моё.

Д. НАДИНА: Вот если сейчас рекламу оставить за скобками, Вы же смотрите другие фильмы, что-то отмечаете для себя? Или что-то из западного, что бы Вам хотелось снова тряхнуть стариной и сделать классный перевод, чтобы каждый его увидел, каждый услышал именно с Вашим переводом какую-то картину?

Д. ПУЧКОВ: Могу заниматься только саморекламой. Большинство фильмов, Вы знаете, у меня создается, точнее, давно создалось и продолжает укрепляться впечатление, что фильмы у нас снимают люди, которые никак лично мне не интересны, ни их мнение по любому вопросу лично мне тоже не интересно. Из последних яростно обсуждаемых могу вспомнить только «Левиафан» гражданина Звягинцева. На мой взгляд, кино абсолютно дурацкое. Если, так сказать, отринуть форму. Красиво снято, безусловно, замечательные там планы такие, кадры, оператор толковый, музыка хорошая. Содержание не стоит выеденного яйца, все высосано из пальца, какая-то чушь. Зачем вокруг этого поднимается такой, как это нынче модно говорить, хайп, я вообще не понимаю. У вас проблем других в жизни нет? Вы действительно не видите, что вокруг в стране творится, что народ тревожит? Обратите внимание, в народных массах никакого интереса подобное кино не вызывает. Никаких сборов в кинотеатре, просто потому что оно никому не интересно. То есть вот люди, мнение которых лично меня никак не интересует ни по какому поводу вообще. Соответственно, то, что они делают, ну, мягко говоря, не интересует.

Д. НАДИНА: Хорошо, а западные коллеги, западные режиссеры?

Д. ПУЧКОВ: Ну тут опять могу только себя похвалить. Вот сейчас выходит художественный фильм «Славные парни» с Расселом Кроу и Райаном Гослингом в главных ролях. Сценарий написал и режиссером выступил Шейн Блэк. Ну, может, кто-то помнит, он когда-то в художественном фильме «Хищник» летел с Арнольдом в вертолёте и рассказывал индейцу анекдоты смешные, а потом сочинил сценарий для «Последнего бойскаута», для «Последнего киногероя». В общем, у него с языком, с чувством юмора и шутками полный порядок. Вот фильм «Славные парни». Два частных детектива Рассел Кроу и Райан Гослинг бегают, ищут девочку, девушку, так сказать, выполняют заказ. Очень смешной! Я один обычно кино смотрю, а когда один смотришь, то рассмешить тебя очень трудно, когда рядом никого нет. Я считаю, что если я один раз по ходу фильма засмеялся, то это очень смешной фильм. Тут засмеялся два раза вслух, то есть это очень-очень смешное кино. Вот с 9 числа будет в прокате, можно сходить посмотреть. Это такие специфические фильмы. Американцы во время Великой депрессии нащупали такой специфический момент, что кино - опиум для народа, вещь, которая позволяет отвлечься и забыться. Именно тогда они придумали весёлое кино, счастливые концовки. Обязательно все поженились, и все стало хорошо. Вот это то же самое, для того чтобы сходить, получить заряд хорошего настроения.

Д. НАДИНА: А как Вы объясняете тот факт, что американцы действительно впереди планеты всей и в плане кинематографа. Они снимают больше всех картин, у них очень много качественных, действительно хороших очень картин, у них потрясающе развивается музыкальная индустрия. Конечно, на вкус и цвет товарищей нет, но, тем не менее, они умеют делать на этом деньги, и они умеют захватывать массового зрителя, массового слушателя. Почему именно им это удается? Почему это не удается больше никому в наше время?

Д. ПУЧКОВ: Ключевое - это то, что они умеют работать. И хотят работать. Все остальное - это уже выводы из работоспособности и желания работать. Не важно, что они организуют. У них все получается, в общем-то. Страна богатая, в том числе и потому, что американский народ напряженно столетиями трудится. Не рассказывая никому, как им тяжело жить, как все было плохо, какие были отвратительные президенты, в какие войны их втягивали, как плохо живётся при капитализме и прочее. Все, закусив, так сказать, губу, наяривают, работают изо всех сил. У многих есть иллюзии, что кино само по себе собирает какие-то безумные сотни миллионов и миллиарды. На самом деле это не так. Для того чтобы спонсировать производство фильмов, то есть если вы даже гений, к примеру, в области продюсирования, то один фильм, как какие-нибудь братья Вайнштейны, которые «Криминальное чтиво» выпускали и прочее, у вас может получиться. Может даже два. Три - нет. Тогда нужен кто-то, кто даёт деньги. Поэтому за спиной всех известных студий в Голливуде стоят ещё более известные корпорации типа General Motors, General Electric, которые совершенно спокойно могут выдавать по 2-3 миллиарда долларов в год на съёмки и раскрутку. Типа сняли одиннадцать картин, из них получился один «Титаник» или один «Аватар», две или три убыточные, три ни рыба, ни мясо, ещё остальные хоть как-то выстрелили, но все деньги собрал «Аватар» и «Титаник». Причем собрал столько, что не просто окупил все созданное неудачно, но ещё и прибыль принёс. Но повторюсь, за этим всегда стоят могучие корпорации. И именно их деньги позволяют привлекать в Голливуд самых замечательных специалистов по всей планете Земля. Они вообще как пылесос работают: всё хорошее давайте к нам. Ну и да, школы сценаристов, школы актеров, школы режиссёров. Вы обратите внимание, у нас очень любят рассказывать о великой русской актёрской школе. А Вы когда на вражеских актеров смотрите, вот хоть раз у вас возникает: «Плохо играет! Вы знаете, вот плохо играет американский актер!»

Д. НАДИНА: Ну иногда бывает, конечно. Когда речь идет об объективно слабом актере. Но когда мы говорим о звёздах, это потрясающая игра всегда.

Д. ПУЧКОВ: Практически никогда. Звёзд, кстати, в Соединенных Штатах очень мало. Звездой считается только тот актёр, имя которого в рекламе, вот он в ролике, вот он на плакате, вот он возле названия написан. Например, Том Круз. Вот Том Круз - это звезда, потому что, увидев его имя на афише, люди пойдут в кино.

Д. НАДИНА: Это уже реклама.

Д. ПУЧКОВ: Не разбираясь, хорошее оно, плохое. Если там Том Круз, надо идти. У нас, обращаю Ваше внимание, никаких звёзд нет вообще. Увидев на афише, что фильм отечественный, треть зрителей разворачивается и уходит сразу. Увидев, что там есть Гоша Куценко и Серёга Безруков, убегают все остальные. Это не звезды, это просто известные актёры.

Д. НАДИНА: Дмитрий Юрьевич, вот Вы, когда говорили об американском народе, отметили, что они очень трудолюбивые, трудоспособные, они постоянно вкалывают. Можно прочитать между строк, что мы не такие. Мы не любим труд, работу и не готовы вкалывать.

Д. ПУЧКОВ: Нет, просто у нас не так это устроено. Когда у нас Олимпиада была? В 2014-ом году?

Д. НАДИНА: В 2014-ом.

Д. ПУЧКОВ: Вот отправился на Олимпиаду посмотреть, что там и как, приехал. Новые постройки. Красная поляна - хутор называется, да?

Д. НАДИНА: Да.

Д. ПУЧКОВ: Вот туда проложена железная дорога, которой раньше не было. Я когда-то, извиняюсь, пролетарием работал, руками могу делать что угодно. Лично для меня удивительно, что внезапно наши рабочие открыли существование отвеса и уровня: кругом прямые углы, вот это параллельно, это вертикально. Например, есть у нас концертный зал Октябрьский, который со времен Советского Союза никто не чинил. Вот почему плитка лежит, как чешуя на больной рыбе?

Д. НАДИНА: Почему?

Д. ПУЧКОВ: Могу ответить. Потому что в Советском Союзе не было Карабаса Барабаса с плёткой-семихвосткой, там везде рассчитывали, что человек работает на совесть. Его не наказывают штрафами, его не увольняют, не оставляют без работы за воротами. Ну а человек платит вот этим, делает тяп-ляп и, глядя вам в глаза и нагло ухмыляясь, говорит: «А чего вы хотели за такие деньги?» Ну вопрос: «А какие деньги ты хотел? Может, ты академик? Может, тебе «Чайка» персональная положена, чтобы тебя возили плитку класть?» Мягко говоря, странно. Ну и тут вилка, понимаете, что за спиной должен стоять человек с плёткой и жестоко всё контролировать. Выгонять, увольнять, устроить безработицу, чтобы ты снимал шапку перед хозяином, смотрел в пол и робко старался сделать лучше. Никакие другие методы не работают. Ну вот на Западе это веками внедрялось и работает, а у нас - нет, у нас при коммунизме попытки обращаться к совести приводят вот к таким вещам. Работать можем. Что значит «не можем»? Известнейший пример: была Великая Отечественная война, которая часть Второй мировой. В этой Второй мировой войне вся Европа объединилась в Евросоюз 1. 0 и напала на нас с помощью практически 400 млн человек. А нас было, не помню, 170-190. А война почему-то закончилась в Берлине. То есть, экономическая мощь объединенной Европы не смогла победить экономическую мощь Советского Союза.

Д. НАДИНА: Дмитрий Юрьевич, получается, что для того, чтобы нам объединиться, героические поступки совершать и делать на совесть, нам для этого война нужна и внешний захватчик?

Д. ПУЧКОВ: Ну да.

Д. НАДИНА: Мы не можем просто так нормально строить, нормально плитку класть и нормально водопроводные трубы менять так, чтобы не приходилось воду отключать каждый год на 11 дней?

Д. ПУЧКОВ: Конечно, да, можем, но для этого нужна другая система управления, ибо на совесть рассчитывать нельзя. Люди бессовестны в своей природе. Вот, повторюсь, ездил, смотрел на Олимпиаду. Чудесно все построено, отлично проложена железная дорога, глаз не оторвать. Все ровное, аккуратное, прекрасно сделано. Ну так можем или не можем? Можем, конечно. Припадочность вот эту, нам присущую, когда давайте все набросимся, сделаем, а дальше плюнем и не будем вспоминать об этом никогда - надо забарывать. Но тут, я считаю, в первую очередь, надо каждому гражданину почаще подходить к зеркалу и смотреть на себя любимого, задавая себе вопрос: «Вот если ты, конкретно ты, хочешь жить, как в Европе и в Америке, погляди на результаты своего труда. Похожи ли они на то, что делают в Европе и в Америке?» И если нет, беги опять к зеркалу, думай, почему это вот так.

Д. НАДИНА: Вот интересная, кстати, деталь. Мы на прошлой неделе много говорили об этих лихачах на Гелендвагене в центре Москвы, которые устроили гонку с полицейскими, и многие замечают, что такого в Европе они не стали бы делать. Вообще, любой наш гражданин, когда он едет в отпуск куда-нибудь в Великобританию или во Францию, не швыряет окурки на пол, он как-то ведёт себя почистоплотнее, не так, как в родной Москве. Это с чем связано? Мы в гостях всегда хотим лучше выглядеть или на самом деле тут какие-то более глубинные, серьёзные проблемы кроются в менталитете?

Д. ПУЧКОВ: Во-первых, граждане, обращаю самое пристальное внимание, когда ездят за кордон, они ходят только по центру. Исторические достопримечательности сосредоточены где? В центре города. Если они в Москве, то они бегают вокруг Кремля по Красной площади, в Питере они бегают по Дворцовой площади. Это визитная карточка, там всегда чисто, убрано. Если вы в городе Париже отъедете от центра, то, во-первых, лично у меня, когда я туда первый раз попал, было такое чувство, что я где-то в Сенегале, по всей видимости, потому что там одни африканцы, белых там просто нет. Говорить там о какой-то чистоте, на мой взгляд, безумие. Возле Эйфелевой башни по карманам воруют так, что я, как бывший оперуполномоченный, чуть в соляной столб не превратился, это вообще какой-то беспредел.

Д. НАДИНА: Ну Вы выбрали самый опасный вариант, Дмитрий Юрьевич! Вот в Лондоне чистенько, во Франции, правда, грязь в Париже, в Лондоне чистенько.

Д. ПУЧКОВ: А посмотрите, как арабы там себя ведут, где они машины ставят, как они ездят. Безобразно! Ведут себя похабно просто. Повторюсь, люди, в основном, разглядывают туристическую часть. Как оно на самом деле - до них не доходит. А если граждане соблюдают правила, как, например, в городе Вена, что ездят машины с полицейскими, гражданские автомобили естественно, полицейские по гражданке, и меряют скорость в потоке и штрафуют вас, если вы скорость превышаете на один километр. То есть, едете 61 - прижмись, штраф. У нас Вы такое можете представить - нет? Вот недавно совсем обсуждалось, что будут ездить такие же машины в потоке. Вою в Интернете было! Вместо того чтобы сказать: «Я честный гражданин, я не нарушаю правила и езжу 60 километров в час». Что скажет наш идиот? «Все едут 120, а чего я, как дурак, мешать, что ли, буду?» Ну прекрасно, с таким подходом ни о каких Европах можно не мечтать. Я повторюсь, не на Европу надо смотреть, а на себя.

Д. НАДИНА: Я, кстати, сегодня ехала с таксистом, и он хвастался мне тем, что не так давно случайно выехал на встречку и отделался всего 1 000 рублей, очень долго благодарил этого самого гаишника. Говорит: «Вот, меня могли бы вообще лишить». Тут ещё вопрос о том, что очень жестокое, суровое наказание, собственно, и компенсируется необязательностью исполнения. Вот если ты случайно выехал на встречку, навигатор тебя завел, был официальный штраф тысяч 10, наверное, взяток было бы поменьше, и все старались бы исполнять.

Д. ПУЧКОВ: Лично я ничего против не имею. Мне, например, не понятно, почему машины паркуют в центре города у нас, например, на улице Садовой, на перекрестке с Невским. Вот ему надо встать, этому надо, а другому негде встать, он включает аварийку и стоит во втором ряду. И тот, и другой, если бы платили за раз тысяч по 5 рублей за нарушение правил стоянки, было бы прекрасно, на мой взгляд. Для этого всего-то и надо, Вы знаете, отрядить сотрудника полиции с фотоаппаратом, чтобы он с трёх сторон эту машину сфотографировал, а дальше пришел бы штраф в 5 000 рублей без затей. При этом сейчас прекрасно оборудован интернет, электронная связь, чтобы гражданин даже опомниться не успел, как у него со счёта эти 5 000 списали. Я заглядываю в будущее и вижу негодяя, который мчится 150, а ему уже смска приходит: «Поздравляю! 25 тысяч рублей». Даже полиция для этого не нужна: засекли тебя камеры, померяли. Даже телефон перемещается вместе с водителем.

Д. НАДИНА: Конечно.

Д. ПУЧКОВ: Телефон перемещается со скоростью 150 километров в час - вывод очевиден, 25 тысяч рублей. Я думаю, многие будут просто в восторге. Ни ходить никуда не надо, ни платить ничего. Сразу вжик - и денег нет.

Д. НАДИНА: Дмитрий Юрьевич, сегодня была новость любопытная. На сайте президента Украины Петра Порошенко появилась петиция с предложением назначить Надежду Савченко послом в России. Тут-то, понятное дело, подписи она, наверняка, соберёт эта петиция, там уже люди активно подписываются. Ну, а вообще, если прогнозировать подобного рода ситуации, как Вы думаете, чем дело может кончиться?

Д. ПУЧКОВ: Я думаю, дело должно кончиться тем, что Савченко выберут президентом Украины. И мне бы очень хотелось, чтобы было именно так. Самый достойный на сегодняшний день кандидат. Для людей, которые одобряют государственные перевороты, для людей, которые одобряют расстрел мирных граждан с помощью артиллерии, прекращение выплаты пенсий под вопли, что это наши люди, наши украинцы и всякое такое - я думаю, что это их самый достойный кандидат. И назначение её в президенты Украины было бы логическим завершением всего этого шабаша с Майданами и всем остальным. В России она не нужна, её обратно отдали.

Д. НАДИНА: А как вообще, кстати, Вы отнеслись к помилованию и к этому обмену?

Д. ПУЧКОВ: Да никак. Я взрослый, много где служил, у меня отношение к этому, на мой взгляд, единственно нормальное. Мне развед-сводки ежедневно на стол не кладут, в отличие от президента. Я не знаю истинного положения вещей. Во-первых, я не очень внимательно за этим делом следил, но насколько я понял, родственники убитых журналистов просили президента её помиловать по-христиански, так сказать. Президент её помиловал и это «сокровище» обменяли на двоих наших военных, волею злой судьбы оказавшихся в руках у украинской стороны. Ну, поменять подобное «сокровище» на двух наших военных я считаю абсолютно нормально. Президенту виднее. Я, возможно, чего-то не понимаю, зачем это сделано. Естественно, так же, как и всем, мне это не нравится. Если вы дали срок за военное преступление, которое не имеет сроков давности, то помиловать как-то странно. Но будем надеяться, что наверху виднее.

Д. НАДИНА: Про ещё одно государство соседнее давайте поговорим, про Казахстан. В минувшие выходные там было совершено несколько террористических нападений, уже 11 человек убиты, из нападавших несколько находятся в розыске, все произошло в Актюбинске, довольно близко к российской границе, всего в 170 километрах от Орска. И довольно много предположений сейчас звучит на тему «что это было», «кто за этим стоит». Не то оранжисты, не то исламисты. Как Вам эта ситуация видится?

Д. ПУЧКОВ: На мой взгляд, оранжевый переворот там не получился. Не вышло у них ничего из того, что я в СМИ видел. То есть, они старались, но у них не вышло. Что дальше надо делать? Естественно, переходим к плану Б. Давайте вооруженным путем начнём нападать на полицейские околотки, грабить воинские части, захватывать оружие и поднимать вооружённое восстание. Способ борьбы с этим ровно один: подобных персонажей надо уничтожать, как бешеных собак, не задумываясь вообще. То есть эти люди, которые осмеливаются брать в руки оружие и нападать на государственных служащих, должны быть физически ликвидированы. Далее должно быть вычищено всё это псевдо-подполье, кто там прячется, кто поддерживает. Ну в ходе зачистки выяснится, с кем там на связи состоят. Ну ничего нового оттуда, естественно, узнать невозможно, всё старое. То есть нас окружает кольцо друзей, плотно сжимающееся. Ничего хорошего в подобных вещах нет, Вы знаете? Действия должны предприниматься максимально жесткие и максимально адекватные. Вот как в Китае. Хватило ума бежать на площадь Тяньаньмэнь и устраивать государственный переворот - ну точно так же у китайских руководителей хватило ума всем особо одарённым прострелить головы. И на этом государство Китай сохранилось. Там нет гражданской войны, Китай не разорван на миллион кусков, там не текут реки крови, как того хотелось бы тем, кто организовывал собрание на площади Тяньаньмэнь. Так и тут точно так же надо действовать.

Д. НАДИНА: И довольно много сейчас и активно говорят о том, что все, что происходит в Казахстане, нас касается, как и всё то, что происходит у нас, касается их, потому что у нас очень длинная граница сухопутная, самая длинная протяженная граница. Вы согласны с этим утверждением?

Д. ПУЧКОВ: Когда-то Конфуция спросили: «Как Вы одним словом охарактеризуете всё на свете?» Конфуций сказал: «Взаимосвязь». Всё на свете связано, всё абсолютно. То, что устраивают на Украине, связано с нами, то, что устраивают в Казахстане, точно так же связано с нами. И точно так же устроят у нас - оно связано и с теми, и с другими.

Д. НАДИНА: Здесь слушатели активно пишут, я предлагаю несколько сообщений прочитать. У Вас спрашивают, не собираетесь ли Вы выпускать книгу о приготовлении мяса на огне? Я уж не знаю, к чему это.

Д. ПУЧКОВ: Год уже собираюсь, никак не соберусь. Сил моих нету, не хватает.

Д. НАДИНА: Давайте несколько звонков примем. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Ваш гость, во-первых, ещё забыл добавить одну ремарку, что в Китае уже определили сумму воровства, хищения, свыше которой расстреливают. Допустим, определенная сумма, сколько-то миллионов, выше - уже под расстрел. Вот у нас бы хорошо такое. И прям с Кремля начинать сразу.

Д. НАДИНА: Как радикально.

Д. ПУЧКОВ: Я не столько ратую за расстрел. Вот недавно у какого-то чиновника из «Росрезерва» нашли дома 100 млн, он живёт в каком-то элитном доме. У него зарплата 46 тысяч рублей государственная, вся его зарплата уходит на оплату коммунальных услуг. И вдруг внезапно вскрылось, что он, понимаете, коррупционер. Вот у меня сразу вопросы: а начальник его по службе не знал, кто он такой. А если не знал, начальника проверили? А коллеги знали, кто он такой и чем занимается? Нет? А коллег проверили? А вот он в доме живет элитном. А он там один такой живет коррупционер или там еще кто-то такой же есть? А жена его знала, что он деньги ворует? Не знала? Знала и не донесла? А дети знали, что он ворует?

Д. НАДИНА: Что ж, Павлика Морозова какого-то хотите воспитать, чтобы дети доносили, жена доносила?

Д. ПУЧКОВ: Павлик Морозов, чисто для справки, не будем отвлекаться, ни на кого не доносил. Павлик Морозов в суде подтвердил показания своей матери, что его отец, бывший муж матери - коррупционер, взяточник и вор. После чего, по показаниям матери, этот отец отправился рыть Беломорканал, за что Павлика, по-моему, двенадцатилетнего, и его брата Федю, восьмилетнего, зарезал в лесу собственный дед, а вор-жулик отец Павлика Морозова вернулся со строительства Беломорского канала с орденом. Вот как-то так. Поэтому все взяточники не в вакууме живут, всё видно. Какая у него квартира, какой у него дом, на какой машине ездит лично он, его жена, где учатся его дети. Наверное, в Лондоне, да? Какие у них машины? Гелендвагены, на которых они носятся по Москве, уходя от полиции. Давайте разберемся. Покажите ваши налоговые декларации, где вы берете эти деньги. А дальше гражданин предложил всех стрелять, начиная с Кремля. Отстрелять надо всех. Извините, оговорился в привычной манере. Не стрелять, а карать надо всех. Не начиная с Кремля, а всех вообще, потому что гражданин говорит, а вокруг него живут точно такие же: воруют поголовно все, кто может воровать. Ответственности за это не несут никакой. Если у вас есть Тойота Ленд Крузер 120 тысяч долларов, мне интересно, это вы на зарплату купили? Нет? А кто купил? Ваша мама? Он на маму записан, да? Восемь лет вашей маме и на нары, и без разговоров. Ну, не вы же виноваты, правильно? Это же мама - мерзавка, оформила на себя такой автомобиль на пенсию в 5 000 рублей. Заниматься надо всем и всеми. Но тут замечу, что подобные процессы в стране идут, просто их не сильно выпячивают. Оно выплескивается редко, а аресты идут везде и постоянно.

Д. НАДИНА: В общем, понятно. Всех карать, всех стрелять. Опасно все звучит.

Д. ПУЧКОВ: Ворьё! Ворьё!

Д. НАДИНА: Ещё один звонок.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Александр. И вдогонку первому тоже замечание. Ведь в Казахстане весь месяц май вся страна бунтует в связи с тем, что там стали землю продавать. И там понимают, что будет то же самое, что у нас, когда воруют прежде всего, как Вы говорите, землю и недвижимость. Вот 7 000 подмосковных земельных участков заложено в иностранных банках в Перу.

Д. НАДИНА: Об этом мы тоже слышали.

Здесь у Вас спрашивают, как Вы относитесь к предложению коммунистов отмечать День России в День Крещения Руси.

Д. ПУЧКОВ: Я не думаю, что моё мнение играет какую-то роль. Я с детства привык к совершенно другим праздникам. К Крещению Руси я никакого отношения не имею и ко всему остальному тоже. Даже думать про такое не хочу.

Д. НАДИНА: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Олег. Почему мы всё время судим Савченко, ещё кого-то? Нельзя ли судить вот этих мерзавцев, которые как раз 12 июня празднуют День независимости? А мы теперь деремся, просто народ, чубы трещат! Господа, вот это позор. И ни украинцы не виноваты, ни грузины, ни армяне - никто.

Д. ПУЧКОВ: Почему не судим? Ну как я могу Вам на это ответить? Я не прокурор Российской Федерации, чтобы на подобные вопросы Вам отвечать. Ну не судим, наверное, когда-нибудь награда найдёт героев. Хочется на это надеяться.

Д. НАДИНА: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вот ставит НАТО возле наших границ базы. В ответ мы-то само собой, нам свои ставить тоже на границе. Но можем поставить 25 лодок подводных с ядерными боеголовками около Америки. Сколько лет России, столько вот и поставить, и каждый год прибавлять по одной лодке.

Д. НАДИНА: Да, интересный вопрос, профессиональный.

Д. ПУЧКОВ: Это вот связано с предыдущим вопросом. То есть когда разрушали Советский Союз под крики, что вокруг нас друзья сплошные, внезапно оказалось, что НАТО двинулось дальше на Восток «внезапно». А теперь выясняется, что ломали абсолютно напрасно, не строя ничего взамен. Уничтожали промышленность, разваливали заводы, фабрики, школы, университеты, старались как могли, изо всех сил граждане из предыдущего вопроса. А теперь оказывается, что все надо строить заново. Никакой коммунизм тому причиной не был. Причина - это существование России как таковой, которой, с точки зрения наших друзей на Западе, быть не должно. Нас надо разорвать на кусочки, сначала по Уральскому хребту, после этого порвать на удельные княжества. Вот когда Россия сократится до размеров Московского княжества, то вот тогда все будут довольны в полной, в полнейшей зависимости от западных стран. Не хотим, чтобы это происходило? Ну да, безусловно. Надо вооружиться до зубов, потому что все большие государства ведут себя, как бандиты, маленькие - как женщины лёгкого поведения. Вот мы большие - мы должны быть такие же, как все, с огромной ядерной дубиной в руках, ясно давая всем понять, что общаться с нами можно только на равных. Ну, а что для этого надо - 25 подводных лодок или 150 ракет в Сибири? Лично я не обладаю компетенцией в размещении ядерного оружия. Знаю только одно, что оно есть и должно быть.

Д. НАДИНА: Слушатель пишет: «Не кажется ли Вам, что воры все, у кого есть возможность воровать? Сдается мне, что в кругу Ваших знакомых тоже такие имеются».

Д. ПУЧКОВ: Я же бывший оперуполномоченный. Осмелюсь Вам пояснить: воруют далеко не все даже из тех, кто может воровать. Вот это расхожее мнение, что все чиновники - воры. Я Вас уверяю, что большинство чиновников занимает должности, на которых от этих чиновников не зависит вообще ничего, точно так же, как в полиции. И зачем им платить деньги, абсолютно непонятно. Большинство людей получает зарплату, и живет на зарплату, и является при этом честными людьми. То, что среди них есть паршивые овцы, они всегда есть, везде, если у паршивых овец, естественно, гораздо лучше пиар, они привлекают значительно больше внимания. Надо ли с этим бороться? Естественно, надо. Вы себя-то хотя бы не обманывайте. Знаете, есть такая хорошая присказка про то, что любого русского можно посадить на десять лет, и в глубине души он будет знать, за что. Поэтому про окружающих рассказывать не надо. Смотрите на себя - это самое верное.

Д. НАДИНА: Близимся к финалу, поэтому запускаю традиционное голосование. Вы за Дмитрия Пучкова или против?

Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Не кажется ли Вам, что эта боязнь Америки - это позиция какого-то труса по жизни, который видит, что какой-то боксер тренируется, накачивает мышцы, что собирается бить. И ты кричишь: «Ой! Он меня побьёт!» Да ты ему нафиг не нужен. Он делает это для того, чтобы быть сильнее, чтобы быть авторитетнее. А вот этот: «Ой, Америка туда ставит!» Пора прекратить уже трястись и быть трусами! Пусть она делает что хочет, а мы будем делать сами без всякой истерики.

Д. НАДИНА: Спасибо. Что думаете?

Д. ПУЧКОВ: Я бы сказал, вам не особо дадут чего-то делать, понимаете? Вот военный бюджет Соединенных Штатов превышает совокупный военный бюджет всех остальных стран, если я правильно помню. Если у них так разумно устроено капиталистическое хозяйство, следует задаться вопросом, а для чего американцам самая большая и самая вооруженная в мире армия? Ответ простой. С помощью этой армии они зарабатывают деньги. Они не выкидывают деньги на вооружение, они с этой армией зарабатывают деньги. Ряд вопросов можно решить переговорами, взаимными какими-то компромиссами и деньгами, например, заплатив взятки каким-нибудь подонкам, как в Ираке войскам саддамовым платили деньги генералам, они все и разбежались. Войска остались без управления, а Ирак был завоеван. А бывает, что деньгами вопрос не решается. Или, например, войной данный вопрос решить дешевле, чем деньгами. Богатый - это значит, у него денег сильно больше, чем средний уровень. Вот если кто-то богатый, то у кого-то денег совсем мало. Это совершенно очевидные вещи. Для того, чтобы Соединенные Штаты жили богато, например, вся Южная Америка живет бедно. Вот они 200 лет там демократию насаждают в Южной Америке. Назовите хотя бы одно государство, которое добилось демократических успехов и являет собой вот образец демократии, либерализма, свобод.

Д. НАДИНА: Так вроде, в ЮАР более-менее спокойно.

Д. ПУЧКОВ: ЮАР в Африке.

Д. НАДИНА: Ну, да.

Д. ПУЧКОВ: И ничего спокойного там нет, там белых убивают ежедневно. И негры негров режут с удесятеренной яростью. Нигде ничего не построили. Все, кому они помогают изо всех сил, кроме европейских стран типа Германии, все катятся в бездну, мягко говоря. И они с помощью вооруженной силы подходят к нам уже, к Украине. И что дальше? Давайте не будем обращать внимания? Внимание обращать надо, действия адекватные предпринимать надо. Придётся ставить свои ракеты, придётся снова жить впроголодь, потому что иначе нас уничтожат просто-напросто. Но не всё такое простое, как может показаться.

Д. НАДИНА: Слушатель спрашивает, как Вы относитесь к нашей судебной системе, а конкретно - к блокировке паблика МДК во «ВКонтакте», который заблокировали по одному адресу, на следующий день открыли по другому, очевидно, что проплатив деньжат. «Можно и на решение суда забить с деньгами», - пишет нам слушатель. Что скажете?

Д. ПУЧКОВ: Сообщество, извините за прямоту, малолетних дебилов меня не интересует. На мой взгляд, если там размещают материалы запрещенного характера, это сообщество должно быть закрыто. Судейское сообщество - ну не знаю. КПСС больше нет, они ни перед кем больше не отвечают. Если кажется, что туда отбирают кристально честных людей - это не так. Поэтому работает оно все через пень колоду, если вообще работает. На мой взгляд, в том состоянии, в каком сейчас, оно находиться не должно. Всё должно быть устроено по-другому и работать по-другому. Ну, а закон один для всех, в том числе и для паблика МДК.

Д. НАДИНА: Это Дмитрий Пучков - публицист, режиссёр, переводчик. Я подвожу итоги голосования: Вас поддерживает 89% наших слушателей.

Д. ПУЧКОВ: В прошлый раз было 82!

Д. НАДИНА: Да, подрос рейтинг. 11%, тем не менее, против. Спасибо, что были с нами весь последний час.

Д. ПУЧКОВ: Вам спасибо.

Подробнее читайте на rusnovosti.ru ...