фото показано с : rusnovosti.ru

Д. НАДИНА: В студии Евгений Сатановский, президент Института Ближнего Востока. Здравствуйте! Е. САТАНОВСКИЙ: Здравствуйте! Д. НАДИНА: В Иране была исламская революция почти 40 лет назад.

До этого было светское государство, много хороших журналах, девушки в коротких юбках. . .

Е. САТАНОВСКИЙ: Девушки остались, но изменили форму одежды. Журналы остались, но они изменились содержание, формат, состав редакции и обложку. Вообще Иран - современное и вполне демократические государство.

Д. НАДИНА: Сложно назвать Иран до исламской революции процветающим государством.

Е. САТАНОВСКИЙ: Почему?

Д. НАДИНА: Можно его так назвать?

Е. САТАНОВСКИЙ: Посмотрите на экономику Ирана до исламской революции. У шаха была одна из наиболее быстро развивающихся экономик, и понятно почему: цены на нефть зашкаливали, безумные валютные резервы, с нами вполне успешно шли переговоры по военным поставкам, с американцами и европейцами - тоже. Заводы в Иране строили все. Например, мой металлургический институт «Гипромез» в Иране строил заводы, занимающиеся чёрной металлургией. Так что экономика была вполне развита. Там всё было нормально. С реформами шах поспешил, поссорился с Базарчи, чего не надо было делать. Это как Собянин в Москве: он когда бульдозерами киоски разрушает, не понимает, что следующим шагом может быть революция. Вот и шах не понимал.

Д. НАДИНА: А кто виноват в том, что потом начались экономически и политические проблемы у Ирана?

Е. САТАНОВСКИЙ: Любая революция означает проблемы. Революция во Франции, когда сначала все танцуют с фиалками, потом к ним заходит в гости Робеспьер с гильотиной подмышкой. И потом начинаются войны. Сначала Наполеон всех душит, потом первого консула под Ватерлоо просят подвинуться, и Париж берут казаки и много кто ещё. А у нас что после революции было? Гражданская война. До состояния снабжения, такого, какое было лет 90 назад, мы дошли где-то в начале 2000-х при Путине. И что теперь поделать? У нас некоторый развал после смены советской власти, когда мы двигались к светлому социалистическому будущему, а потом тормознули и пошли к тёмному капиталистическому прошлому.

Д. НАДИНА: Значит, нет никакой связи между тем, что государство не религиозное - значит процветающее, а государство религиозное - значит в упадке?

Е. САТАНОВСКИЙ: Саудовская Аравия - какое государство по сравнению с Кубой? Понятно, что народу не нравится религиозная полиция. Сексуальная жизнь там не то, чтобы на нуле, она вообще отрицательная, особенно если сравнить её с Кубой. По поводу экономики громко плачем. Вторая салафитская страна - Катар, там самый большой ВВП на душу их салафитского населения. Но если говорить серьёзно, то в Иране развитая наука, промышленность, великолепный военно-промышленный комплекс. Он, разумеется, за послереволюционные годы, за время войны с Ираком, чудовищной по своим последствиям, за годы санкций подустал. С Китаем после революции было то же самое. Это он сейчас на уровне сверхдержавы номер два. А до этого? Ничего хорошего не было.

Д. НАДИНА: А революции хоть когда-нибудь несут благо?

Е. САТАНОВСКИЙ: Они несут благо тем, кто сверху. Во дворец балерины Кшесинской вселяется ВЧК. Феликс Эдмундович Дзержинский был нищим шлехтичем с намёком на кокаинизм, а стал одним из вершителей. А Иосиф Виссарионович Джугашвили? Был обычным уголовником, или необычным, если смотреть на жестокость. А стал кем? Практически императором, владыкой половины мира. Такое учудил, чего и Романовым не снилось. Вспомните, как во времена Сталина держали полмира, в том числе Мао Цзэдун, это уже потом, при Хрущёве с ним поссорились. Кому война, а кому мать родная.

Могила Наполеона в Доме инвалидов до сих пор - место поклонения. А насколько рост французов уменьшился за эту эпоху? Выбили высоких, перестреляли по всей Европе. Так что кому-то и война, и революция хороши, наверное.

Д. НАДИНА: Когда-нибудь Иран снова сможет стать светским государством?

Е. САТАНОВСКИЙ: Сможет когда-нибудь, но мы этого не увидим. Дело в том, что в Иране «чалмоносы» надоели населению примерно так же, как шахская контрразведка САВАК перед революцией. Но, во-первых, деваться особенно некуда. Пытались поправить режим, даже с исламской точки зрения - «зелёное движение», в которое кто только ни входил, включая и детей основателей. А выяснилось, что когда у вас начинается какое-то движение, за «чалмоносцами» приходят силовики - крепкие ребята тоже с бородами, но в бейсболках, характерных для Корпуса Стражей Исламской Революции, у которых главный лидер не кто-нибудь милый и улыбающийся, а Махмуд Ахмадинежад, один из президентов Ирана. Так уж пусть лучше будут «чалмоносцы». Но когда-нибудь эволюция, безусловно, сделает Иран светским. Вопрос - когда. Может, когда Саудовская Аравия станет светским государством. А уж 50, 100 или 200 лет для этого понадобится - кто знает.

Д. НАДИНА: Ведётся довольно много разговоров на тему того, что ислам радикализируется, что это чей-то проект, все эти процессы - неспроста, все государства движутся к религиозной радикализации. Это мнение некоторых политологов. Вы согласны?

Е. САТАНОВСКИЙ: И Белоруссия тоже с её ставкой рефинансирования 22%. Кстати, не хотите посмотреть, какая ставка рефинансирования в Японии, Штатах, Германии и Израиле? И потом сравнить с нашей.

Д. НАДИНА: Мы проведём исследование.

Е. САТАНОВСКИЙ: Ислам радикализируется, да. Так если в него столько денег вложить, куда он пойдёт? В мирный диалог? Салафитский ислам ещё сотню лет назад считался никакой не разновидностью ислама, а тяжёлой еретической радикальной сектой. В него одна только Саудовская Аравия вложила больше денег, чем Советский Союз в пропаганду социализма за всё время своего существования, при том, что саудовцы этим начали всерьёз заниматься годах в 70-х.

А «Братья-мусульмане»? Радикальное революционно-террористическое движение, которое у нас тут пытались исключить из списка прокуратуры. Сейчас видно, какие они «мирные», когда взрывают кого угодно на Синае или внутри египетских столиц и воюют в Сирии, отрезая головы. Сколько туда Катар вложил? А Турция, которая строит свою новую Оттоманскую порту, в том числе на базе идеологии «Братьев-мусульман». Эрдоган же кто? Исламист. «Партия справедливости и развития» - это некий клон «Братьев-мусульман», как палестинский «Хамас». А Катар, который на своей территории держит лидера «Братьев-мусульман» шейха Юсуфа Кардауи? Человек с потрясающим чувством юмора, умница, образованный, великолепный телепроповедник. Правда, немножко поклонник Гитлера, и фетвы против нашей страны выпускал с завидной последовательностью с момента войны в Афганистане до сегодняшней операции в Сирии. А так - замечательный человек, просто душка. А что происходит с тем же Катаром на полянке салафитов, когда он прикупил «Аль-Каиду» и создал из неё ДАИШ, то самое «Исламское государство» с отрезанием голов, пытками, строгим регламентом по типу казни - за что отрубить голову, а за что горло перерезать или камнями забить.

Д. НАДИНА: Хватит ли денег на то, чтобы всю планету этим поясом замотать?

Е. САТАНОВСКИЙ: Денег на то, чтобы мерзавцы захватывали власть, хватит. Для этого надо найти правильных мерзавцев. Фашизм когда-то был ничем. Пришёл папаша Мюллер и, как известно по фильму «Семнадцать мгновений весны», арестовывал фашистов, пока они не взяли власть. А потом стал работать на них. Радикализация сегодня - такой же факт, как радикализация социалистического движения с выходом на масштабнейший терроризм в XIX веке. Что, Маркс с Энгельсом планировали, что будет то, что было? Вполне мирными людьми были: один - учёный, другой - поддержавший его полуучёный-полукапиталист. И как-то они не говорили ни об отмене частной собственности, ни о чём-то другом. А чем всё закончилось?

А чего вы хотите? У евреев гражданские войны с резнёй закончились во II веке нашей эры, у христиан - в XVII. Объясните полякам, что не надо резать глотки казакам, как в «Тарасе Бульбе», и наоборот, а я с интересом посмотрю. А в исламском мире джихад - это день сегодняшний, идёт религиозная война с уничтожением любых мунафиков, как называют шиитов. Про еретиков я совсем не говорю. Работорговля - век сегодняшний. Конечно, это XII столетие, с точки зрения основ веры. Когда это в жизнь проводят не люди с мечами и луками, а люди с автоматами или современными ракетами, вам от этого легче?

В этом плане Иран, давно отошедший от идеи экспорта исламской революции в обычную Персидскую Империю, - это не радикальный ислам, там как раз всё нормально. Да, они опираются на свои террористические революционные движения, вроде «Хезболлы», но и мы в советские времена опирались на Третий Интернационал. Помнится, Троцкого ледорубом ведь погладили, а не увещеваниями.

Д. НАДИНА: А возможна ли радикализация христианства в наше время?

Е. САТАНОВСКИЙ: Смотря какого. Одичаем - так и исламистам мало не покажется. Христианство есть разное: католическое, православное, протестантизм или какие угодно восточные древние церкви. Это, по сравнению с тем, что происходит в христианстве Африки, Латинской Америки или Юго-Восточной Азии, - просто мирнейшая из религий. Вы к африканцам пойдите. Их христианство и на христианство не очень-то похоже. Там такое наслоение языческих культов. . . Да и их ислам на ислам не очень-то похож. Посмотрите на вполне христианское население Либерии или Сьерра-Леоне, где на человека надеть автомобильную шину, поджечь и с интересом наблюдать, как он горит - самое, что ни на есть развлечение местного населения.

Д. НАДИНА: Но Либерия - это одно дело, а развитые страны - другое.

Е. САТАНОВСКИЙ: Миллионы людей входят в христианство в Африке. Это называется южное христианство. И когда эти миллионы вырвутся из Африки в ту же Европу, мало не покажется никому. Как говорил артист Борис Андреев в «Острове сокровищ»: «Те, кто останется в живых, позавидуют мёртвым». Сегодня то, что происходит в битве мигрантов с Ближнего Востока и старожилов в Европе, будет детским лепетом и старыми добрыми временами. Но мы этого не видим, мы этого не наблюдаем у себя, а озверение и радикализация вполне возможны.

Почему так страшен был Энтео с его акциями? Это была демонстрация того, что даже и у нас есть радикалы, которые в случае необходимости, могут устроить что-то подобное. Сегодня ему не нравятся рисунки, а завтра он пойдёт глотки резать. Всё возможно в этом мире. В огромном мире это зависит от государства - оно попустительствует радикалам или останавливает их самым жестоким образом.

Д. НАДИНА: А наше попустительствует или останавливает?

Е. САТАНОВСКИЙ: Наше спит до того момента, пока они его на прочность не начинают проверять, как медведя в берлоге. После чего он встаёт и начинает махать лапами и может зашибить. Такие у нас чиновники - с образованием плоховато, не очень они понимают, что и где делать. Более того, очень часто они просто пропускают радикалов, «как бы чего не было». А потом пойди разгреби. Вот Дагестан с конфликтом суфиев и салафитов. В результате сказали «ребята, помиритесь». «Да», - сказали салафиты и начали взрывать суфийских шейхов. Там их человек 6 осталось, начиная с самого могущественного - Саида Афанди Чиркейского. Он сейчас в Ингушетии, и всё очень невесело. Опять же Катар предложил инвестиции, а от инвестиций как отказываться? Евкуров - замечательный президент, но он не религиовед, он не понимает, что на первом этапе будут деньги не в республику, а в то, чтобы этой республики не было.

Д. НАДИНА: Вчера была страшная годовщина - годовщина армян. В очередной раз не было соболезнований со стороны Турции.

Е. САТАНОВСКИЙ: Вы хотите, чтобы убийца соболезновал потомкам убитых?

Д. НАДИНА: Я не очень понимаю, почему сейчас, спустя 101 год, нельзя признать геноцид и сказать, что они были виноваты?

Е. САТАНОВСКИЙ: Вы как моя мама, которая до сих пор говорит: «Как же им не стыдно?»

Д. НАДИНА: А правда - как не стыдно?

Е. САТАНОВСКИЙ: А никак. Есть турецкая интеллигенция, европейски ориентированная, которая просит прощения. Но эти люди зачастую - дети и внуки тех, кто спасал армян, такие люди были.

Представьте себе Германию, которую не разгромили и не оккупировали. Германию, в которой национальные герои Гудериан, Кейтель, Гиммлер, Гитлер. Гитлер умер давно, теперь Эрдоган. Но это - те люди, которые эту страну создали и были теми, кто командовал геноцидом армян. Весь культ национального турецкого государства построен на том, что Кемаль Ататюрк, Исмет Инёню - все те, кто его основали - боролись с Антантой, отбивали оккупцационные войска, а попутно вырезали понтийских греков, армян по всей стране. Греков выселили поголовно. Евреям ещё чуть-чуть повезло - их должны были добить во Вторую мировую войну, но они отделались трудовыми лагерями, поскольку турецкое руководство не вступило во Вторую мировую войну на стороне Германии, имея опыт Первой мировой. Поэтому евреи уцелели. Вы имеете дело с Эрдоганом, который этнический лаз, то есть отуреченный грузин. То есть человек, ничуть не менее свирепый и жестокий, чем Сталин. Его идея - новая Оттоманская Порта. Это - ровно то самое государство, где армян резали, где был геноцид у христиан, где уничтожили тысячи памятников мирового значения. И когда мы смотрим, почему у госпожи Боевой на выставке, посвящённой столетию геноцида армян, было требование от юнесковских бюрократов снять таблички, чтобы не было видно, где эти фотографии были сделаны - территория Азербайджана, в Турции. ЮНЕСКО - хорошая такая организация ООН. А вы хотите, чтобы турецкое руководство пошло на признание геноцида? Последняя инновация Эрдогана - идея о том, что в паспорта гражданам Турции будет ставиться код нового образца, по которому полиция легко смоет определить, кто из них потомк греков, кто - армян, кто - евреев. Неправильные нации, не надо их брать в полицейскую службу, в судейскую, в прокуратуру, на госслужбу. Это - национализм самого худшего вида, такой нормальный расизм. А Вы говорите «как же они не признают?» А если иски пойдут по поводу собственности? Они что, будут платить репарации, как Германия? Вот им это «счастье» необходимо.

Д. НАДИНА: Какие люди должны прийти к власти в Турции для того, чтобы факт геноцида был признан государством?

Е. САТАНОВСКИЙ: Путин и Обама, наверное. Как в своё время половину Германии взяли под контроль наши войска, а вторую половину - американцы, англичане, французы. Но это я так грустно шучу. Нет таких людей. Интеллигенты не приходят к власти, люди с совестью не приходят к власти. К власти приходит или человек с ружьём, или хитрая лисица, как Ахмет Давутоглу, с которым у нас ещё по Крыму будут ой какие разговоры! Благо он как этнический татарин сегодня командует напрямую всеми теми проблемами, который у нас будут в этой части с Украиной и крымскими татарами. Или у власти находятся такие нахрапистые, жёсткие интриганы, как Эрдоган, фюрер турецкого народа. И кто после него придёт? Кто угодно.

Д. НАДИНА: Почему США не признает геноцид?

Е. САТАНОВСКИЙ: Политика есть подлость, умноженная на продажность и суммированная с болтовнёй. Да, в США есть отдельные штаты, которые признали всё, что случилось сто лет назад как геноцид. Но США имеют президента Обаму, лауреата Нобелевской премии мира, величайшего из демократов, который, правда, только что сказал, что зря он Ливию под распыл пустил. Вряд ли ему, конечно, Ливию жалко, ему жалко, что там коридор на Европу и оружие по всему миру, а справиться с этим он не очень может. И Обама не говорит ни слова о геноциде армян, ни разу не произнёс этих слов. Почему? Ну, потому что. А как им после этого с турками говорить? Турки - это всё-таки союзник по НАТО, «дуже поганый» союзник - подставляет как угодно, Эрдоган волюнтаризмом страдает. Он ведь хотел нас стравить с НАТО, и если бы он добился своего, могла бы между нами и альянсом возникнуть военная ситуация.

Д. НАДИНА: Было несколько заявлений со стороны американцев: предложение разделить Сирию на зоны влияния с Россией, после этого - новости о том, что Обама собирается увеличить военный контингент в Сирии на 250 военнослужащих. К чему движется вся эта история?

Е. САТАНОВСКИЙ: А давайте Европу поделим? Я, помнится, съездил в Венгрию в стройотряд, отличная была страна.

Д. НАДИНА: Там и сейчас неплохо. Им сейчас там нравится больше, чем тогда, мне кажется.

Е. САТАНОВСКИЙ: Вам кажется. Поговорите с людьми, которые имели Чепельский комбинат, у которых была экономика. Не зря же Венгрию называли самым весёлым бараком социалистического лагеря. Поговорите с чехами, у которых тоже с промышленностью не очень, она теперь вся немецкая или австрийская. Это я так шучу злобно. Но на самом деле, возвращение к Сайкса - Пико или другим идеям о сферах влияния - вещь удивительная. Американцы нам предлагают работать по принципам XX и XIX веков. А как же так ? Они же только что были единственной сверхдержавой. Более того, только что Фукуяма говорил, что конец истории. Значит, это не работает?

Всего-то один полк ВКС Российской Федерации залетел в Сирию, и какое удивительное впечатление это произвело на товарищей. Чем закончится это, мы не знаем. Увидим. Черчилль говорил, что предсказывать надо прошлое, а не будущее. Поэтому вопросы о том, чем всё закончится - это к астрологу Глобе. Пока что Асад отбился при помощи российских лётчиков, ему удалось сохранить страну. Сейчас будет агония. «Братья-мусульмане», «Аль-Каида» в виде «Джабхат ан-Нусры» и прочие бандиты, которые называют себя умеренной оппозицией, пойдут в атаку на асадовских солдат. «Исламское государство», понимая, что под Раккой их всё равно американцы додавят, перекидывают сотни своих военнослужащих в Восточную Сирию. Курды свои территории освободили, дальше не пойдут, нужны американцы. Но додавят они кого-нибудь под Раккой. Как им ещё отвечать на деблокировку Дамаска, на взятие Пальмиры?

Д. НАДИНА: Иран якобы предложил Асаду политическое убежище. По-моему, это какой-то слив.

Е. САТАНОВСКИЙ: Да нет, это нормальная информационная война, попытки зондировать ситуацию. Нормальная провокация, ничего страшного. Асад - герой своего народа, он - единственный арабский лидер, который уцелел и отбился в годы «арабской весны» от соседей: Турции, Катара, Саудовской Аравии - тройки основных агрессоров, которые, собственно говоря, обрушивали одно светское государство за другим. До этого прикончили Саддама Хусейна, а на Сирии это остановилось. Любые нормальные выборы в любой нормальной ситуации в Сирии приведут его на пост президента. То же самое, что у Фиделя на Кубе. Попробуйте Фиделя насильственным образом скинуть, а я посмотрю на это. Не работает всё это, и западные СМИ, которые всё это печатают, весьма далеки от истины. Асада уже за эти 4 года хоронили, отправляли в отставку, в Белоруссию, Россию, Иран такое количество раз, что уже даже как-то надоело на это смотреть. Ну, уйдёт он от власти, когда захочет, заменив себя тем, кем посчитает нужным. А уж дальнейшую свою судьбу сам решит.

Д. НАДИНА: Какая форма правления подходит Сирии?

Е. САТАНОВСКИЙ: Президентская республика. Именно президентская, а не парламентская, поскольку парламентские республики на Ближнем Востоке не живут.

Д. НАДИНА: А демократия подходит всем странам?

Е. САТАНОВСКИЙ: Конечно. Демократия - это довольно гнусное устройство человеческого общества. Это когда кучка мерзавцев управляет толпой идиотов, согласно классической британской максиме. Вот и Сократа отравили в Афинах демократическим голосованием, и Гитлер уже демократическим путём к власти пришёл, а мы всё ещё радуемся тому, что у них демократия. Демократия - это когда вам больше нечего предъявить, когда у вас нет справедливости, нет равных прав для всех, нет стабильности и гарантий, нет уверенности в будущем. Ни черта у вас нет, а вы говорите «зато у нас демократия».

Д. НАДИНА: А разве равные права для всех могут быть в не демократической стране?

Е. САТАНОВСКИЙ: Иордания - король, Оман - султан. Много таких стран, где есть равные права для всех. И демократия - это всего лишь одно из устройств человеческого общества. Это - исключение из правил до конца 90-х годов XIX столетия. Демократия понадобилась начальникам, когда они начали собирать призывные армии, потому что огромная толпа нищих, которых согнали с земли и которым нечего терять, должна отправляться на тот свет с чувством исполненного долга. А это и есть то самое всеобщее избирательное право.

Д. НАДИНА: А если не демократия, то что нужно нашей стране?

Е. САТАНОВСКИЙ: Я не знаю, что нужно нашей стране. Мы вообще-то империя, которая тоже была демократией.

Д. НАДИНА: Это наша судьба?

Е. САТАНОВСКИЙ: У нас пока третья империя. Была романовская, был Советский Союз, сегодня у нас империя, которая началась с Владимира Владимировича. Был переходный период «царя Бориса», который так себя и называл, но что нужно. . . Справедливость нужна, чтобы казнокрадов гнали, чтобы страна развивалась по принципу «что останется в конце, и зачем оно надо», а не по принципу «давайте всё распихаем по карманам». А как эта страна будет называться, и какой у неё будет строй, мне совершенно фиолетово.

Д. НАДИНА: «Левада-центр» по заказу Российского еврейского конгресса провёл первое за 20 лет масштабное социологическое исследование о состоянии антисемитизма в России. И выяснилось, что за последние 25 лет всё поменялось в лучшую сторону. В 1998 году честными и порядочными людьми евреев считали 37% жителей, а сейчас - 54%. Получается, что на спад идёт антисемитизм.

Е. САТАНОВСКИЙ: Счастье-то какое! Как бывший президент Российского еврейского конгресса и один из его основателей полагаю, что деньги можно было бы потратить по уму на какие-нибудь более полезные цели. Ежу понятно, что антисемитизм рухнул по одной простой причине: государство его не поддерживает, хоть ты немец, хоть еврей, хоть чеченец. Кого волнует, кто ты есть? Ты сделаешь карьеру, если стоишь этого, будешь среди придворных или будешь землю жрать от нищеты - это неважно. И это хороший фактор. У нас вообще с ксенофобией всё стало проще. Мифов меньше, надежд на светлое будущее, конечно, тоже сильно меньше, но если начальник не поддерживает фашистов, а Путина не поддерживает их, так и фашизма не будет. Какой толк в том, чтобы говорить, что во всём виноваты евреи? Бери билет, езжай в Израиль и посмотри сам.

Д. НАДИНА: Примем звонок. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Как Вы считаете, не стал ли Асад размахивать нашими воздушными силами как своими?

Е. САТАНОВСКИЙ: Светлая идея о том, что не надо давать возможность сесть вам на шею и ножки свесить, - это вещь хорошая. Мы даже особенно никого не обсуждали. Иранцев было тысяч 7-8, когда мы туда зашли, а когда выходили - человек 700-800. Может быть, они всё-таки сами немножко повоюют за ключевой для них регион? Мы же не нанялись, как в Афганистане - завязать и продолжать годами. Но есть одна важная вещь: ВКС, очень вовремя сорвав все планы туркам, Путин оттуда вывел, но ведь не совсем. Там остался достаточный резерв. Под Пальмирой была блистательная победа, и для любой другой победы сил хватит. И вторая вещь: базы там, С-400 там, здравствуй, товарищ Эрдоган.

Д. НАДИНА: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Великий интеллектуал и сноб Александр Невзоров в своей книге «Отставка Господа бога» написал, что новая революция в России необходима не столько для замены власти, сколько для замены народа. Вы согласны?

Е. САТАНОВСКИЙ: Я не согласен ни с кем, кто говорит, что революция нужна, и ни с кем, кто говорит, что надо заменять народ. В этом плане я не очень большой сноб и интеллектуал, я прицепщик завода «Серп и молот», потому что я в четвёртом поколении с высшим образовании. У меня прадедушка уже одну революцию бодро поддерживал, считая, что будет хорошо. Ему так говорили его друзья-большевики. Вот я наелся на всю оставшуюся семейную жизнь.

Д. НАДИНА: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. У меня вопрос по поводу перспектив мирного переговорного процесса насчёт Нагорного Карабаха.

Е. САТАНОВСКИЙ: У Ирана отличные отношения с Арменией, но сложные отношения с Азербайджаном. В своё время Иран приносил немалую пользу в том, чтобы остановить военные действия в Закавказье. И в отличие от Турции, которая действует как тяжёлый провокатор, от иранцев здесь может быть большой толк.

Д. НАДИНА: Спасибо. В студии был Евгений Сатановский, президент Института Ближнего Востока.

Подробнее читайте на rusnovosti.ru ...