фото показано с : rusnovosti.ru

С. КОРОЛЁВ: В студии Егор Холмогоров. Как поживаете? Е. ХОЛМОГОРОВ: Неплохо. С. КОРОЛЁВ: Сегодня главная тема, она не уходит с первых полос, - это отказ российской делегации поехать в Нью-Йорк на межпарламентские мероприятия, где Валентина Матвиенко должна была встретиться с Пан Ги Муном.

Дали какую-то усечённую визу, Валентина Ивановна обиделась, сказала, что никуда наша делегация не поедет. Правильно отказалась или нет?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Соединённые Штаты ввели против Матвиенко санкции, с одной стороны, а с другой - в Нью-Йорке расположена штаб-квартира ООН, и ограничивать доступ представителей других стран-членов ООН в эту штаб-квартиру американцы не могут. И каждый раз, когда они пытались это делать с Кубой, Венесуэлой, это всегда вызывало крупный международный скандал, потому что США в данном случае очевидно злоупотребляют своей ролью, ролью страны, которая принимает Организацию Объединённых Наций.

Насколько они нарушили в данном случае эти условия? Ограничили ли они возможность Матвиенко именно в рамках ООН? Если да, это повод для серьёзного международного скандала, если нет - то это их обычная мелкая пакость. Под эту пакость, может, и не следовало подставляться.

С. КОРОЛЁВ: Ей дали визу исключительно для встречи с Пан Ги Муном, она не попадала на мероприятия, куда её приглашали, встреча женщин-спикеров парламента, плюс 25 километров от Манхэттена - масса ограничений. Третье лицо государства всё-таки!

Е. ХОЛМОГОРОВ: Матвиенко под санкциями. Если мы хотели этой ситуации избежать, может, вообще не стоило планировать эту поездку? Или наша цель состоит в том, чтобы устроить скандал и в очередной раз показать, что американцы злоупотребляют тем, что контролируют штаб-квартиру ООН? В 80-е годы дело доходило до того, что Советский Союз предлагал закончить с этим, перенести штаб-квартиру в Швейцарию, например. Если цель - устроить скандал, то почему нет?

С. КОРОЛЁВ: Не она сама рвалась туда, её позвали, пригласили, формально не отказали, до последнего тянули с ответом.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Значит, это подлость американской стороны, которую следует как можно более выпукло показать.

С. КОРОЛЁВ: Может, стоит снова поставить вопрос о том, где размещать штаб-квартиру ООН?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Штаб-квартира ООН в главном экономическом центре крупного, агрессивного, проявляющего империалистическую политику государства - нонсенс. Нейтральный международный инструмент находится в состоянии заведомого заложничества.

С. КОРОЛЁВ: Где?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Обычно для этих целей использовалась Швейцария, Лига наций, предшествовавшая ООН, там основывалась.

С. КОРОЛЁВ: Швейцария подойдёт, если завести об этом речь?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Почему нет? Это абсолютно нейтральная страна, которая и в санкции против нас не полезла. Есть минус в том, что в Нью-Йорке всё в центре движухи, а в Женеве всё немного на отшибе, но сейчас уже американское давление на ООН настолько очевидно, что вполне вероятно, что уже стоит как-то с этим развязываться.

С. КОРОЛЁВ: Валентина Матвиенко назвала санкции США признаком бессилия. Это признак бессилия или силы?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Не могу сказать, что это бессилие, но признаком силы это тоже не является. Достаточно случайно был подобран список наших первых лиц, против которых введены санкции, против многих они побоялись ввести. Фактически на спикере Совета Федерации показательно отыгрываются, потому что руководители палат парламента - люди, которые заведомо должны ездить по разным странам, которые интенсивно вовлечены в международное сотрудничество. Для полного анекдота им не хватало против Лаврова санкции ввести.

С. КОРОЛЁВ: В качестве ответных мер предлагали запретить въезд госсекретарю США.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Это не совсем серьёзное предложение.

С. КОРОЛЁВ: Керри надо запретить?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Если начать ограничивать перемещение дипломатов, давайте запретим Байдену, он полный аналог Матвиенко, он вице-президент США, председатель Сената.

С. КОРОЛЁВ: Есть ещё одно громкое заявление Михаила Ходорковского. Бывший глава компании «ЮКОС» сказал, что у граждан России есть моральное право не соблюдать аморальные и несправедливые законы. Он этот пост разместил на своём сайте. К чему он призывает?

Е. ХОЛМОГОРОВ: За 10 лет на зоне набрался порядком тамошних: есть мужики, а есть, извиняюсь, суки, правильный мужик не соблюдает правил, настоящий вор никогда не будет жить по закону.

С. КОРОЛЁВ: Ходорковский напомнил о принятых недавно судебных решениях, об осуждении активиста-нацбола Олега Миронова, Евгении Васильевой, о приговоре Олегу Сенцову. Три приговора вызывают вопросы, говорит Ходорковский, поэтому зачем гражданам России соблюдать законы? Вы чувствуете здесь логику? Я - нет.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Это повод для граждан России немного принуждать власть к тому, чтобы она соблюдала законы. История с Васильевой - это классический случай фактического несоблюдения закона, манипуляции им за гранью издевательства. В сочетании с делом Миронова, когда он будет сидеть три года, Васильева вышла на свободу, посидев якобы месяц.

С. КОРОЛЁВ: Два с половиной года она отсидела, полсрока, поэтому ей дали УДО.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Дело Миронова и дело Васильевой - откровенное издевательство над самим понятием и принципом правосудия. Формально, закон там тоже не был соблюдён. Что касается Сенцова - это чистой воды очередная заказная проукраинская кампания. Его вовремя выследило наше ФСБ и довело до посадки, но это не значит, что он не был террористом, не хотел им стать, не имел такой возможности - мы видели таких Сенцовых, что они делали в Одессе, что они в составе добровольческих батальонов в Донбассе творят сейчас, и он ничем от них не отличается. Отличается только тем, что он оказался на территории Крыма, и там его закрыли в российскую тюрьму, тем самым обезвредив. Сравнивать это с Васильевой, на мой взгляд, совершенно невозможно. В данном случае речь идёт о чистой воды враге России, Крыма, человеке, опасном для нашего общества, который бы наиболее адекватно смотрелся бы где-то среди карателей батальона «Айдар» или «Азов». Если его отпустить, он просто поедет в Украину и в эту батальоны вступит.

С. КОРОЛЁВ: Яценюк обещает подать в ЕСПЧ жалобу по поводу приговора Олега Сенцова. Понятно, какое решение примет ЕСПЧ?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Посмотрим, но, понятное дело, они будут статься из всего этого выстроить какой-то политический театр, но нам не надо в этом театре участвовать.

С. КОРОЛЁВ: Про барельеф хотели высказаться?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Помните недавнюю историю, как казаки пришли в питерский «Ашан» и искали там санкционные продукты?

С. КОРОЛЁВ: Они открестились, там был одиозный музыкант, я забываю его фамилию, который не помещается в объектив камеры.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Это были квази-казаки. Я уверен, что сейчас это тоже квази-казаки, которые будут имитировать квази-православие и квази-борьбу с демонами на модерновых особняках. Напоминает провокационную раскрутку, имитацию борцов за традиционные ценности, которые таковыми не являются.

С. КОРОЛЁВ: У нас есть заявление господина Цорионова Дмитрия-Энтео, он лидер православного общественного движения «Божья воля».

Е. ХОЛМОГОРОВ: Он самозванец.

С. КОРОЛЁВ: «Мефистофеля по просьбе православных мог сбить ангел», - сказал он.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Он самозванец, который глумится над православием, церковью.

С. КОРОЛЁВ: Может, он одержим - в хорошем смысле?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Из таких выходят хорошие создатели сект. Был иеромонах в начале XX века, Илиодор Труфанов, который сначала кричал громче всех: за царя-батюшку побьём всех жидов, бился с пеной в истерике, потом что-то не поделил с Распутиным, начал с ним воевать, проклинать царя. Потом присоединился к революционерам и выполнял спецзадание ЧК во время Гражданской войны. А жизнь закончил в Америке членом какой-то баптистской церкви и швейцаром в гостинице. Это определённый человеческий тип, мне кажется, Энтео проделает сходную революцию, начиная с того, что он не Энтео, а Цорионов. Это всё имитация действительной защиты православных ценностей, христианской веры, которые навлекают на неё больше издевательств, агрессии и просто заполняют место. Когда где-то начнут оскорблять православие по-настоящему, и какие-то люди попытаются сказать: «Прекратите, сейчас мы Вам в морду дадим», им ответят: «У нас уже есть Энтео, не лезьте». Это типичная рубцовая ткань.

С. КОРОЛЁВ: Вопросы от слушателей по поводу Сенцова: «А государство соблюдает закон? А Конституцию? Если власть сама создаёт на ровном месте уязвимые места, почему туда не ткнуть всем, кому не лень?»

Е. ХОЛМОГОРОВ: У нас и так тыкают все, кому не лень. Но если из такого частного тыканья и нарушений закона всеми, кому не лень, мы перейдём в режим, к которому призывает Ходорковский, все дружно не будут исполнять законы, это будет уже не частное нарушение, вспоминая блатную историю - сучья война и всё в том же духе.

С. КОРОЛЁВ: Его призывы ни на что не тянут?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Пусть он поучит в своём швейцарском кантоне не нарушать закон, посмотрим, что с ним швейцарцы за это сделают. У нас нет дефицита нарушения закона - каждый второй чиновник его нарушает. Сейчас мне постоянно приходится у себя в Обнинске наблюдать предвыборную кампанию - там непрерывно нарушают закон со стороны админресурса, причём очень некрасивыми методами. Я поделился с домашними таким выражением: мелкое повседневное бесправие. Но ответить на это нарушение закона означает усилить это мелкое повседневное бесправие. В этом случае ответом на это ваше нарушение закона будет только применение силы, принуждение. Власть перейдёт к прямому физическому принуждению, что для неё и для нас будет плохо, в целом для общественной атмосферы - тоже. Нам надо принуждать чиновников, чтобы они исполняли законы, судей принуждать, чтобы они исполняли закон, тогда мы будем двигаться в правильном направлении. А то, о чём говорит Ходорковский, противоположно правильному. Понятно, что это провокатор и враг государства, который хочет отомстить нашему обществу за 10 лет, которые он шил варежки.

С. КОРОЛЁВ: Продюсер Пригожин предложил создать художественный совет для реестра патриотических песен. Вчера стало известно, что Министерство культуры выделает больше 3 миллионов рублей, чтобы создать каталог патриотической музыки и довести его до 10 тысяч произведений, чтобы там было примерно 300 композиторов, около 100 поэтов-песенников. Вы бы ввязались в это дело?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Меня же никто не подпустит. Я делаю свой маленький сайтик про книжки, очень патриотическое, на мой взгляд, дело; будь у меня возможность, я бы с удовольствием с утра до вечера сидел и писал, какие правильные патриотические книжки можно было бы прочесть.

С. КОРОЛЁВ: А патриотические песни? Много говорят о патриотическом медиа-холдинге, патриотической радиостанции русской музыки.

Е. ХОЛМОГОРОВ: К сожалению, этим по большей части занимаются распильщики бюджета. Я недавно написал статью о том, что в современной жизни патриотизм является делом личного, частного вкуса. Если человек достаточно духовно и культурно развит, знает, где у него на родине хорошо, знает, как можно порадоваться своей собственной родине и каким образом не видеть, что в России всё плохо, потому что есть вещи, которые у нас хороши. Но для этого нужно развитие. А культурных стандартов нормального патриотизма у нас нет.

С. КОРОЛЁВ: Можете дать определение патриоту? Квази-патриот, квасной патриотизм.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Квасной патриотизм - это просто придумка либералов XIX века, которые так травили обычных патриотов, русских славянофилов.

С. КОРОЛЁВ: Сегодня есть такая проблема?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Я квасной патриот. А квази-патриотизм чиновников и пильщиков бюджета, которые кричат вам: «Любите родину, никуда не уезжайте, сидите здесь, работайте», чтобы весь прибавочный продукт с вашего труда присвоить себе и конвертировать в домик в Испании, пляж в Ницце. Патриотизм начинается с того, что все твои долгосрочные жизненные интересы, интересы для тебя, для твоих детей и внуков - здесь. Ты хочешь, чтобы твои правнуки были похоронены на одном кладбище с тобой? У аристократии раньше были склепы могильные, где покоилось много поколений. Патриотизм начинается с того, что ты хочешь лечь рядом с могилой твоего деда, прадеда, и чтобы твой правнук тоже лёг рядом с тобой, а не где-то ещё. Большая часть квази-патриотической пены официозной - это люди, которые хотят продать кусочек родины не таким, так другим способом и уехать куда-то. Они уже для своих детей не видят будущего в этой стране.

С. КОРОЛЁВ: Много сообщений по поводу патриотизма. «Правда ли, что патриотизм в России обратно пропорционален цене на нефть?» - спрашивает Александра.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Это какая-то выдумка, потому что ни наши деды, ни наши прадеды не сражались за Россию и за цену на нефть. Ополченцы, крымчане тоже боролись отнюдь не за цену на нефть. Это какой-то фетишизм. Я бы хотел, чтобы она на какое-то время упала до разумных значений, из серии 20-30 долларов.

С. КОРОЛЁВ: 40 - ещё не разумное значение?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Может быть хуже. Зачем - чтобы все убедились, что Россия без цены на нефть не умрёт, что наша страна держится не только на цене на нефть. Мы с вами забыли тот момент, как в 2004 году цена на нефть была ниже нынешней, и нам казалось, что это очень круто, очень много, что Россия будет купаться в деньгах. За это время на сверхвысокой цене на нефть мы немного офигели.

С. КОРОЛЁВ: Вы хотите, чтобы цена на нефть упала до 20 долларов.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Я не хочу этого, я говорю, что хотелось бы ненадолго, посмотреть, чтобы всем наглядно доказать, что российская экономика без нефтедолларов не умрёт, а я уверен, что она без них не умрёт, что нефтедоллары были той подушкой, которая позволяла нам жить с некоторой роскошью, но мы ей распоряжались неправильно: вместо того, чтобы инвестировать в новое производство, в инфраструктуру, в дороги, железные дороги, в развитие авиации, мы всё это прожирали, а большая часть прожиралась нашими чиновниками.

С. КОРОЛЁВ: Почему Вы говорите, что ничего страшного не будет, Вы уверены, что при 20 долларах за баррель нынешние экономические власти справятся с ситуацией?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Мы с вами выживем, а им придётся справляться. Всегда есть опасность того, что наши чиновники, наша власть поведут себя как в известном анекдоте. Папа приходит к сыну и говорит: знаешь, сынок, у меня для тебя новость: водка подорожала. И что папа, теперь ты будешь меньше пить? Нет, сынок, это ты будешь меньше есть. Естественный рефлекс нашей чиновной братии - это сказать нам: ты будешь меньше есть. Наша задача состоит в том, чтобы сказать: нет, ребята, вы будете меньше пить.

С. КОРОЛЁВ: «О патриотизме заговорили, значит, проворовались», - цитату Салтыкова-Щедрина Савёловский припоминает.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Есть люди, у которых предустановлен набор глупых цитат, которыми они затыкают все дыры и выдают автоматически. Эта цитата как раз из таких. Патриотизм объективно нужен как воздух для любой уважающей себя страны. Насколько Америка многорасовая, американец только что пристрелил двух журналистов в прямом эфире, насколько она космополитичная и либеральная, у американцев патриотизм зашкаливает до истерики.

С. КОРОЛЁВ: Предлагаю короткое голосование провести: я патриот и горжусь этим. Вы можете так сказать про себя?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Могу.

С. КОРОЛЁВ: И я к Вам присоединяюсь. Вы считаете себя патриотом и гордитесь этим, или это не про вас?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Альтернативный вариант: я патриот и этого стыжусь.

С. КОРОЛЁВ: Или у вас другое отношение к патриотизму, все вы «квази», не те.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Туда же могут звонить патриоты Украины.

У меня на сайте «Взгляда» вышла статья о патриотах за границей. К сожалению, в России мы не осознаём, что у нас не то чтобы борьба патриотов и непатриотов, у нас борьба патриотов России и патриотов заграницы. Те, которых мы считаем непатриотами - они патриоты, но обычно какой-нибудь другой страны, другой нации. Я подписан на одну девочку в Facebook, и там всё время призывы: «За либеральную Россию, за права ЛГБТ, за свободу слова». Смотрю: «Я в Одессе на марше вышиванок».

С. КОРОЛЁВ: Чем Вам свобода слова помешала?

Е. ХОЛМОГОРОВ: В Одессе, где оккупировали, сожгли, где свирепствует террор против жителей города, она на марше вышиванок, в толпе оккупантов - типа такая была интересная борьба за свободу слова в России, за либерализм и за права ЛГБТ. Получается, эти люди - просто патриоты какой-то другой страны, патриоты не России.

С. КОРОЛЁВ: А патриот может быть за свободу слову?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Может, конечно. Я категорический сторонник полной свободы слова и 100%-ной интеллектуальной свободы. Нужно в очень широких пределах давать людям высказываться по любым вопросам, а писать какие-нибудь академические, научные книги, проводить научные дебаты вообще ни по какому вопросу запрещать нельзя.

С. КОРОЛЁВ: В споре Роскомнадзор-Википедия, который вроде как решился, Вы на стороне Википедии?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Мне очень не нравится сама Википедия. Они ограничивают свободу пользователей, они как Facebook. Например, мы заметим там очень интересную вещь: если вы заглянете в украинскую Википедию, обнаружите везде: «Крым - незаконно оккупированная территория Украины». Если вы заглянете в российскую версию: «Крым - суверенная часть российской федерации» вы там не обнаружите, там: «Крым - спорная территория». То есть для украинской Википедии всё однозначно, а для российской - спорная территория. Там было много скандалов, связанных с тем, что модераторы российской Википедии за Украину и жёстко правили все статьи с критикой ЛГБТ - в итоге группа моих знакомых просто создала альтернативную энциклопедию под названием «Традиция». Сейчас Российское военно-историческое общество тоже затевает альтернативную Википедию. Монополию Википедии надо постепенно ломать. Если бы российская государственная политика проводилась в том ключе, чтобы сломать монополию Википедии, это было бы хорошо и правильно. А что касается её запрета: если есть какие-то вещи, которые нарушают законодательство Российской Федерации, пропаганда антироссийская, пропаганда наркотиков - эти части нужно блокировать. Блокировать всю энциклопедию не надо, проще её выдавливать.

С. КОРОЛЁВ: 90% наших слушателей признались, что они гордятся тем, что они - патриоты, 10% ответили на этот вопрос «нет».

Ира пишет: «Дурацкий вопрос: Вы любите страну или Вы любите режим?»

Е. ХОЛМОГОРОВ: Не мною сказано по поводу: целились в коммунизм, попали в Россию. У нас всё время есть проблема в том, что целятся в режим, что им не нравятся какие-то вещи, которые мне в ещё большей степени не нравятся, но хотят, чтобы всё упало и при этом от России ничего не осталось. На мой взгляд, наша с вами задача в том, чтобы Россию сохранить в любом случае, при любом раскладе, что для меня интересы русского народа превыше всего, но в его интересы точно не входит, чтобы у нас были здесь такие потрясения, которые мы сейчас наблюдаем на той же Украине, когда в квартире +8 градусов среди зимы, хорошо, если ещё плюс, а не минус, когда нечего есть, нечем топить.

С. КОРОЛЁВ: Антон пишет: «Я иммигрировал в Канаду 5 лет назад из Харькова. Люблю ли я Украину - да, я наполовину русский; люблю ли я Россию - да, но я не патриот, наверное. Я хочу себе и своим детям лучшего будущего, жизнь одна. Я бы остался дома, но бороться против системы невозможно, вот и опускаются руки».

Е. ХОЛМОГОРОВ: При этом на русском языке пишет.

С. КОРОЛЁВ: И слушает наш эфир. На вопрос надо ответить: «Чей прогноз точнее: Улюкаева или Гидрометцентра?»

Е. ХОЛМОГОРОВ: С Алексеем Валентиновичем я лично знаком, мне кажется, что его прогнозы - это не совсем прогнозы не в смысле астрологов, гадалок, это его подача мяча нам, он хочет таким образом улучить реальность.

С. КОРОЛЁВ: «Вы бредите», - пишет Вика.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Я это слушаю последние 20 лет.

С. КОРОЛЁВ: Я без купюр читаю. «При цене 20 долларов на нефть доллар будет 120 рублей, цены на бензин вырастут в два раза, чтобы компенсировать за счёт населения России прибыли олигархов, соответственно, все цены значительно вырастут. То есть Вы за то, чтобы бедный народ стал ещё беднее?»

Е. ХОЛМОГОРОВ: Я сказал, что я очень радуюсь высоким ценам на нефть.

С. КОРОЛЁВ: Какие же высокие - 46 долларов?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Если будет 100, я буду очень рад. Хорошо бы, чтобы все недельку-две убедились в том, что не умрёт Россия без нефтедолларов. Не умерла в 90-е, как её не пытались убить, не умрёт и сейчас.

С. КОРОЛЁВ: По итогам программы вы за Егора Холмогорова, согласны с ним, или вы бы с ним поспорили? На этой неделе Центробанк сказал провести стресс-тесты, готовится к трёхзначной цифре, а Егор Холмогоров предлагает стресс-тест для экономики: нефть за 20 долларов.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Главное, чему нас должно это всё научить - это тому, что при нефти за 100 долларов не надо заниматься роскошеством, не надо вкладывать в дорогостоящее потребление, не надо сквозь пальцы смотреть на чиновное воровство. Каждую лишнюю копеечку нужно вкладывать во внутреннее экономическое развитие, в развитие инфраструктуры, в развитие промышленности, образования, в развитие здравоохранения - в развитие тех факторов, которые будут работать на нас тогда, когда цена на наши энергоресурсы снизится.

С. КОРОЛЁВ: Никто не вкладывает в то, что Вы перечисляете.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Вся политика господина Кудрина как министра финансов в 2000 годы сводилась к тому, что ни одного рубля из бюджета ни на какое хорошее дело.

С. КОРОЛЁВ: Кудрина уже нет у руля.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Фактически его политика продолжается.

С. КОРОЛЁВ: Поговорим со слушателями. Здравствуйте.

СЛУШАЕЛЬ: Добрый вечер, Сергей. Егор, за что Вас разжаловали из НТВ до уровня «РСН»?

С. КОРОЛЁВ: Что значит «разжаловали», что Вы обижаете «РСН»? Сергей, как Вам не стыдно.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Моя позиция не очень ложилась в некоторую политическую струю в тот момент, когда мы критиковали разгром Академии наук, разгром роддомов в наших областях. После выпуска, где мы прошлись по поводу закрытия Академии наук, по поводу того, как дети умирали, потому что их футболили по Ярославской области за несколько сотен километров от роддома к роддому - после этого программу на новый сезон внезапно не продлили. Это проблема телекомпании «НТВ». Что касается «разжаловали», Вы не правы, я человек не для телевидения, я человек для радио. На радио мне работать гораздо более комфортно, чем на ТВ. Я здесь, можно сказать, наконец-то нахожусь в удобных, комфортных для себя условиях, я ими просто наслаждаюсь.

С. КОРОЛЁВ: Саша пишет: «Я за Холмогорова, но против его любви к режиму».

Е. ХОЛМОГОРОВ: У меня нет никакой любви к режиму.

С. КОРОЛЁВ: У людей создаётся впечатление.

Е. ХОЛМОГОРОВ: А давайте тряхнём - и будь что будет. Я уверен в том, что мы переживём 20 долларов за баррель, но -20 в бетонном доме - я не уверен, что мы переживём. Любые перемены должны быть предельно мягкими. Сравните, Советский Союз и Китай, 1989 год, одна и та же ситуация: страна летит в тартарары, режим накрывается. Китайцы тогда раскатали этих несчастных студентов по площади - при том, что они ничего плохого не хотели, но они их раскатали и сохранили стабильность своего развития. Где сейчас Китай? Мы позволили и себе тогда, и Горбачёву, и Ельцину, и всей этой гайдаровской камарилье страну фактически перетрясти сверху донизу. Сейчас мы не в худших условиях, но уж точно не в таких, как сейчас у Китая.

С. КОРОЛЁВ: «Почему при голосовании много патриотов, а в жизни - ни одного?» - спрашивает Алекс.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Это законы социологии. Мир полон людей, которые исчезли неизвестно куда при переходе от слов к делу.

С. КОРОЛЁВ: Некоторые законы в России нарушают законы логики и свободы человека - это просто нельзя исполнять», - пишут. Ходорковского, что ли, вспоминают.

Е. ХОЛМОГОРОВ: В любой стране мира есть законы, противоречащие логике, в США их огромное количество. Но правовая система, тот факт, что законные нормы должны исполняться - это принцип цивилизованного общежития. Единственная сторона, в которую можно двигаться - это заставлять государство исполнять все законы и уважать права человека.

С. КОРОЛЁВ: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Вадим. Про Кудрина мы поняли, а всё ли получается по кредитованию малого и среднего бизнеса у Набиуллиной?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Ничего не получается. Нынешняя политика Центробанка всё убивает.

СЛУШАТЕЛЬ: А как мне заниматься малым бизнесом? Я надеялся на обещания.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Я с Вами полностью согласен. Мы много говорим об импотозамещении, мы жжём еду, грозимся сжечь одежду. Но проблема в том, что эта идея правильная, протекционистская защита нашего производителя. Но наш производитель не поднимется без нормального кредитования, а Центробанк просто душит его. Я посмотрел ставки банков других стран мира - у нас одни из самых дорогих денег в мире, дороже только у Бразилии, кажется.

С. КОРОЛЁВ: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Святослав. Что следующее разрушат граждане, называющие себя казаками, православными, Энтео?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Поскольку это провокаторы, они издевались над борьбой с санкционными продуктами, сейчас они издеваются над защитой православных ценностей, следующее - одно из двух: либо побьют украинскую девушку, либо радужного парня. И будет очередная раскрутка международного скандала, что казаки избивают неугодных в Петербурге. Будьте уверены, что один из этих пунктов точно будет реализован.

С. КОРОЛЁВ: По итогам сегодняшней программы за Вас, Егор, 90% слушателей, 10% с Вами в чём-то не согласились.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Спасибо.

Подробнее читайте на rusnovosti.ru ...