2016-4-14 18:23 |
А. МИТНОВИЦКАЯ: У микрофона Анна Митновицкая. Анатолий Вассерман спешит к нам, минуты через три подойдёт. Роскосмос выиграл суд об аресте 700 миллионов долларов в рамках дела «ЮКОС», это рассказал Игорь Буренков, который вчера был у нас в студии.
Есть ещё одно интересное предложение: 12 апреля надо сделать выходным днём. Это сказал Геннадий Зюганов. У нас на связи Александр Лазуткин, лётчик-космонавт. Александр Иванович, здравствуйте.
А. ЛАЗУТКИН: Здравствуйте. С праздником!
А. МИТНОВИЦКАЯ: Спасибо. И вас тоже! Надо делать 12 число официальным выходным днём?
А. ЛАЗУТКИН: Я бы не стал делать этот день выходным. Мы должны не работать, куда-то пойти, выпить бокал вина за это, это хорошо. Вы сказали про выходной день, а я вспоминаю времена Королёва, когда люди работали и буквально за год делали такую работу, которую сейчас делают годами. Надо научиться работать так, как раньше.
А. МИТНОВИЦКАЯ: А отдыхать уже позже.
А. ЛАЗУТКИН: Конечно.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Понятно, интересная точка зрения. Спасибо Вам!
Анатолий Вассерман пришёл к нам в студию.
А. ВАССЕРМАН: Прежде всего добавлю, на мой взгляд, практика превращения годовщин в выходные дни довольно скоро исчерпается, поскольку в нашей истории так много великих событий, не только нашего собственного, но и общемирового назначения, что мы могли бы вообще весь год сделать состоящим из праздничных дней.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Но есть особые даты. Когда мы отмечали двухлетие возвращения Крыма, тоже было такое предложение. Мы должны сейчас приоритеты выстроить.
А. ВАССЕРМАН: В том-то и проблема, что у нас уже третье десятилетие подряд утрачены приоритеты, что мы сами не очень понимаем, что для нас важно, а что нет. И пока мы не уясним это толком, проблем будет не мало. Не говорю о том, чтобы исправить самую вопиющую нелепость нашего календаря придётся дожидаться следующего века.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Вы про что?
А. ВАССЕРМАН: По мнению многих богословов, смену календарного стиля можно проводить только так, чтобы праздники в год смены календаря сохранились на привычным днях недели. Это будет возможно в XXII веке, когда разница между грегорианским и юлианским календарями достигнет 14 дней. Тогда мы, наконец-то, снова начнём отмечать Рождество 25 декабря по привычному нам стилю, а не по сохранившемуся юлианскому календарю, несущему на себе следы ошибок тогдашних астрономов. Соответственно, упроститься картина новогодних выходных. Это к слову пришедшийся пример. Главное, что мы не знаем, отмечать ли нам 1 или 7 ноября. Изгнали поляков из Кремля именно 1 ноября по грегорианскому календарю, просто из-за всё тех же погрешностей календарного стиля мы сейчас в этом веке отмечаем этот день 4-го числа. Мы этого не знаем, хотя оба эти события очень тесно связаны с общими особенностями русской цивилизации, и можно было бы отмечать их практически под одними и теми же лозунгами. А сейчас получается, что лозунги друг другу противоречат. Я был бы очень рад объявить 12 апреля не просто праздничным днём, а выходным, но я также пониманию, что это можно сделать только после того, как мы вообще разберёмся со всей нашей историей и определим, что и почему следует праздновать.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Только что Александр Лазуткин говорил, что надо работать, а не отдыхать, потому что тогда делали за год, а сейчас за десятилетия не могут сделать. Каким образом можно ускорить темпы работы? Ничего существенного в отношении Космоса за последнее время не произошло.
А. ВАССЕРМАН: Это проблемы системы управления. Не буду вдаваться в теоретические дебри, скажу только, что плановое хозяйствование позволяет любую конкретную проблему решить значительно быстрее и эффективнее, чем рыночную. Рынок пока имеет то преимущество, что позволяет заниматься всеми проблемами одновременно, хотя на каждую при этом приходится гораздо меньше усилий. Картина изменится только в середине следующего десятилетия, когда накопятся технические средства планирования, позволяющие в плановом порядке решать все проблемы одновременно. А сейчас мы вынуждены сожалеть о том, что не можем ни на каком направлении достичь скорости движения, сравнимой с советскими временами, просто потому что сейчас мы не сосредотачиваемся на конкретных проблемах, а занимаемся понемногу всем сразу.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Для прорыва в Космосе нужно плановое управление.
А. ВАССЕРМАН: Да. США свою лунную программу провели именно на плановой основе. Они довольно точно воспроизвели под руководством национального аэрокосмического агентства советскую систему плановой концентрации сил на выбранном направлении.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Давайте о человеческом. Вы мечтали в детстве стать космонавтом?
А. ВАССЕРМАН: Естественно, мечтал.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Вы подбегали к ракете, которая стояла в каждом дворе?
А. ВАССЕРМАН: Ракеты стояли далеко не в каждом дворе, даже такие простейшие детские макеты. Тогда к этому относились очень серьёзно: стали делать детские игрушки в виде ракет лишь через несколько лет, когда это стало привычным делом. Я хорошо помню, с каким восторгом я, услышав на балконе нашей квартиры голос по радио из соседней квартиры, вбежал в комнату с воплем: «Человек в Космосе!».
А. МИТНОВИЦКАЯ: Сколько Вам тогда было лет?
А. ВАССЕРМАН: Восемь с половиной. Это был такой восторг, что я его и по сей день помню. Всё, что я тогда мог сделать, чтобы стать космонавтом, это просто получше учиться, что я и делал.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Вы всерьёз ставили себе задачу, что будете хорошо учиться и когда станете взрослым, будете космонавтом?
А. ВАССЕРМАН: Примерно так. Это была не единственная моя мечта, но самая яркая. Забавно, что где-то уже во второй половине 80-х годов мне приснился сон о том, как меня посылают на космическую станцию, это был очень забавный сюжет. Ко мне приезжают, говорят, что на базе программного комплекса, который я вместе с одной сотрудницей системного отдела тогда разработал, сделали программный комплекс для очередной космической станции.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Вы хотели что-то рассказать?
А. ВАССЕРМАН: Американцы уже объявили, что не признают итоги выборов в Сирии, поскольку выборы проходят в военной обстановке. Почему-то выборы на Украине они признали.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Это совершенно разные вещи, что Вы сравниваете.
А. ВАССЕРМАН: Сравнивать американских политиков с людьми, действительно, довольно странно. Сирийцы уже ответили, что они будут готовы провести новые выборы по результатам женевских переговоров, когда определится, кто из оппозиции готов участвовать в выборах, а не стрелять во всех несогласных, но это не помешает провести выборы сейчас для тех, кто уже готов не стрелять в несогласных.
Возвращаюсь к своему сну. Тогда мы разработали очень передовую по тому времени систему, состоящую из довольно любопытного центрального ядра, к которому можно было пристыковывать любые программы, и прогоняя данные между этими программами по заранее составленному расписанию, решать чуть ли не любые задачи. Ко мне приезжают и говорят, что что-то в системе сбоит, ясно, что сбоит какая-то из программ, пристыкованных к этому комплексу разработчиками космической станции, но не зная тонкостей поведения самого ядра они не могут выяснить, что там не в порядке. В результате меня за несколько дней ускоренно готовят к космическому полёту по принципу: «Ты главное ничего не трогай» и отправляют в Космос. Там я за пару дней нахожу, какая программа не правильно пристыкована к моей системе и что в ней исправить.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Вот что снится Анатолию Вассерману. В таком случае, раз уж Вы побывали в Космосе, я могу Вам задавать самый популярный вопрос: какая Земля оттуда? Или там не показывали?
А. ВАССЕРМАН: Краем глаза что-то в иллюминаторе видел, но я даже во сне был настолько сосредоточен на необходимости срочно завершить работу, найти и устранить неполадки, что вокруг почти не озирался.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Вы невесомость чувствовали?
А. ВАССЕРМАН: Чувствовал, этот знаменитый полёт во сне.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Не хотели ли Вы стать космическим туристом? Сейчас активно говорят, что это возможно в ближайшие годы.
А. ВАССЕРМАН: Не хотел бы. Я не против космического туризма, но утратил уже довольно давно интерес к туризму, в основном, потому что очень много езжу, по большей части, на турниры. У меня уже исчезло желание куда-то ездить просто, чтобы отдохнуть и развлечься.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Но Космос - другое дело.
А. ВАССЕРМАН: Другое, но мне всё равно было бы очень тяжело сидеть, смотреть в иллюминатор и ничего не трогать. Такое пассивное времяпрепровождение не по мне, а освоить какую-нибудь космическую технологию настолько, чтобы за неделю в Космосе сделать что-то интересное и полезное получится вряд ли.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Мне только что рассказали, что космические туристы будут не просто сидеть, им разрешат нажимать на кнопочки, запускать вентиляторы.
А. ВАССЕРМАН: Каждый турист проходит подготовку на исполнение какого-то конкретного эксперимента, и за время в Космосе успевает этот эксперимент провести. Но насколько я знаком с описаниями этих экспериментов, большую их часть сами космонавты смогли бы провести между делом, практически не отвлекаясь. А сделать чего-то, ради чего стоило бы самому находится в Космосе и с чем не могли бы справиться другие члены экипажа, потребуется такой уровень подготовки, что мне уже, боюсь, оставшейся жизни не хватит.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Предлагаю отвлечься на вопросы наших слушателей. Спрашивают, знакомы ли Вы с Перельманом?
А. ВАССЕРМАН: К сожалению, нет.
А. МИТНОВИЦКАЯ: «Почему Вассерман не живёт в своём любимом ДНР, а тусуется в Москве?»
А. ВАССЕРМАН: Моя работа касается не только Донецкой народной республики, а всей России. То, что я пишу, связано со всей Россией, включая не только Донецк, но и Одессу, и Москву, и Минск, и так далее. Мне даже чисто технически удобнее жить в центре России.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Слушатель не успокаивается и уточняет, снимаете ли Вы квартиру или Вам выдали?
А. ВАССЕРМАН: Не то, и не другое. Я много лет снимал квартиру, но в 2004 году один из постоянных клиентов политконсультантской группы, где я сотрудничаю с момента переезда в Москву, решил оплатить услуги этой группы оптом, всё уже сделанное плюс на много лет вперёд, и когда посчитали, получилась мне квартира. Несколько лет назад телекомпании, с которыми я сотрудничаю, посчитали, что выгоднее купить квартиру для использования её в качестве студии, чем занимать каждый раз профессиональную студию под меня. Так что купили в итоге другую квартиру.
А. МИТНОВИЦКАЯ: А что стало с той?
А. ВАССЕРМАН: Ту продали, и деньги пошли этим телекомпаниям. В итоге её пока как студию не используют, потому что сейчас я для этих компаний, в основном, работаю в передаче, которая требует съёмок обязательно в студийном интерьере, потому что ввязана в большой цикл других программ. А съёмки в этой квартире ведутся эпизодически, это только краткие комментарии, а не большая серьёзная программа, так что пока, к сожалению, эта покупка ещё не окупилась.
А. МИТНОВИЦКАЯ: «Как вернуть летнее время в Москве?» - спрашивает Антон.
А. ВАССЕРМАН: Я бы и нынешнее время отменил, а вернул к астрономическому, чтобы в 12 часов был полдень и на небе. Что касается всех неудобств, связанных с тем, что мы слишком поздно просыпаемся, ну так на мой взгляд, поменять расписание работы гораздо проще, чем пытаться каждый раз увести часы в сторону от солнца.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Вы предлагаете начать работать не в 8 утра, а в 7?
А. ВАССЕРМАН: Да.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Поликлиникам, заводам, школам?
А. ВАССЕРМАН: Именно так и работали на протяжении многих веков. Как раз то, что попытались отодвинуть часы в сторону от солнца, привело в конце концов к тому, что начали менять расписание работы.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Вы с кем-то из людей, которые занимаются законотворчеством, обсуждали эту мысль?
А. ВАССЕРМАН: Эту нет. С этими людьми я пересекаюсь крайне редко, только на всяких ток-шоу, и тогда хватает, что обсуждать и помимо этого.
А. МИТНОВИЦКАЯ: В Верховной раде зарегистрировали законопроект об отставке Яценюка. Как Вы полагаете, чем будет заниматься Яценюк? Он хочет на более широком уровне бороться с коррупцией, а куда уж шире, чем в премьерском кресле?
А. ВАССЕРМАН: Боюсь, что для Яценюка борьба с коррупцией возможна только в одном формате: запереть себя в камеру и выкинуть ключ. Реально он будет кричать о коррумпированности тех, кто его сменил и о коррумпированности тех, кто заставил его уйти. Это вполне нормальное занятие для любого отставника ругать тех, кто его уволил и тех, кто его сменил. Кроме того, он будет выяснять, найдётся ли на свете место, где ему дадут возможность спокойно тратить миллиард долларов, заработанный за время пребывания в кресле премьера. Замечу, пребывание без каких-либо правовых оснований. Каждый цент из этого миллиарда долларов может быть при желании объявлен преступно нажитым. Он будет пытаться сохранить свою парламентскую фракцию, которая на момент выборов была крупнейшей в парламенте, другое дело, что потом начались, как водится, перебежки депутатов одномандатников из фракции во фракцию. Словом, ему найдётся, чем заняться. Я надеюсь, что он сможет тихо и спокойно дожить до суда над ним и прочими соучастниками Майдана и послемайданного террора.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Если Кабмин возглавит Гройсман, то что?
А. ВАССЕРМАН: Я думаю, что американцы вряд ли дадут Гройсману возглавить правительство, он слишком тесно связан с Порошенко. Американцы - приверженцы системы сдержек и противовесов: чтобы разные ветви и разные деятели власти непрерывно грызлись друг с другом и нуждались во внешнем арбитре.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Если не Гройсман, то кто?
А. ВАССЕРМАН: Не знаю. В принципе не хуже Яценюка справился бы любой гражданин Украины, поэтому выбор очень велик. Но на кого соберутся сделать ставку американцы - не знаю. Говорю именно об американцах, потому что очень хорошо помню слова Виктории Нуланд. Если Яценюк был сделан премьером вопреки воли Европейского союза, а по желанию Вашингтона, то с тех пор ЕС существенно ослаблен экономическими санкциями, и поэтому у него ещё меньше шансов сделать что-то против американской воли.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Появилась ещё одна интересная новость: в Киеве сыграли первую гей-свадьбу. Как Вы оцениваете этот шаг по принятию Украиной европейских ценностей?
А. ВАССЕРМАН: Никак. По закону Украины, всё ещё действующему, невозможна официальная юридическая регистрация гомосексуального сожительства в качестве брака, поэтому к любым спектаклям на эту тему можно относиться только с одной точки зрения: хорошо ли поработал режиссёр, хорошо ли сыграли актёры. Никаких правовых последствий этот спектакль не несёт, поэтому я не рассматриваю его как свидетельство следующего шага Украины вниз.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Слушатель спрашивает, консультируете ли Вы руководство ДНР и ЛНР?
А. ВАССЕРМАН: Нет.
А. МИТНОВИЦКАЯ: «Русский город Одесса когда-нибудь вернётся домой?»
А. ВАССЕРМАН: Когда-нибудь вернётся. Я надеялся, что это случится уже в нынешнем году, но некоторые процессы в мировой политике развиваются существенно медленнее, чем я надеялся, поэтому боюсь, что дело может затянуться ещё на год-два.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Сегодня Центробанк объявил, что уже в следующем году появятся банкноты номиналом 200 и 2000 рублей. Зачем?
А. ВАССЕРМАН: Официально ссылаются на то, что значительная часть взаиморасчётов лежит в таком диапазоне, что эти купюры смогли бы существенно сократить общий объём наличных, исчисляемых не по сумме номиналов, а по сумме самих банкнот. Неофициально я думаю, что кому-то захотелось по американскому примеру иметь двухдолларовую и двадцатидолларовую бумажку.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Да ладно?
А. ВАССЕРМАН: Очень многие деятели либерального крыла нашей власти полагают, что рубль надо опустить не до полутора центов, как сейчас, а до цента. Ныне исповедуемая ими экономическая религия запрещает поддерживать собственного производителя иными способами, кроме снижения ценности собственной валюты. Другое дело, что это средство сродни наркотикам, оно на какой-то момент заглушает боль, но чем больше его применяешь, тем больше в нём нуждаешься. Но другие, не наркотические, а действительно лечебные средства, нынешней либеральной религией запрещены. Поэтому очень многие всерьёз говорят, что рубль надо опустить ещё хотя бы раза в полтора по сравнению с нынешним, и тогда получится, что у нас будут купюры ценностью в 2 доллара и 20 долларов, как в Америке.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Набиуллина сегодня заявила, что нашу экономику не спасёт нефть даже по цене 100 долларов за баррель, потому что нужны структурные изменения. На кого она перекладывает ответственность?
А. ВАССЕРМАН: Боюсь, что ответственность в данном случае лежит на всём экономическом блоке правительства, в том числе в какой-то мере и на самой Набиуллиной, поскольку даже если она займётся национализацией рубля, привязкой эмиссии отечественной валюты не к крошечной разнице между экспортом и импортом, а ко всему объёму производимых у нас товаров и услуг, то в рамках нынешней теории это приведёт лишь к тому, что министерство финансов придумает очередные способы стерилизации денежной массы, то есть, обескровливания экономики. Министерство экономического развития в очередной раз заявит, что экономическое развитие в деньгах не нуждается.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Логично. Появилась новость о том, что на сохранение Ленина в Мавзолее в этом году выделили 13 миллионов рублей. Сумма большая, не проще ли один раз похоронить, чем каждый год столько выделять?
А. ВАССЕРМАН: Сумма ничтожно малая по сравнению с объёмом исследований, которые для этого проделаны. Дело не только в том, чтобы в очередной раз впрыснуть консервирующую смесь, тем более, что её рецепт отработан довольно давно. Главное - это исследование того, как меняются биологические молекулы на столь большом промежутке времени в отсутствии разложения, внешних разрушающих факторов, в какой мере они продолжают между собой взаимодействовать, ведь многие из этих молекул химически активны и в отсутствии целостного организма, в какой мере они сохраняют свою конфигурацию. Там очень много интересных биохимических вопросов, которые, насколько мне известно, решаются при каждой очередной консервации. При ней извлекают небольшие пробы разных тканей, буквально по нескольку клеток и всё это потом исследуют. Прерывать такой длительный эксперимент, на мой взгляд, преступление против науки. По сравнению с объёмом производимых исследований сумма 13 миллионов - очень немного. Деньги идут не на впрыскивание очередной доли консервирующей смеси, а именно на забор проб и их последующее исследование.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Интересно, что мы не знаем о результатах этого исследования. Почему об этом не рассказывают?
А. ВАССЕРМАН: Насколько я знаю, биохимики получают такие сведения через профессиональные журналы. В принципе результаты этих исследований публикуются, но в профессиональных изданиях, которые кроме биохимиков никто не читает. Там сугубо профессиональные термины, которые поймёт не каждый.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Конституционный суд назвал себе плату за капремонт законной. Вы как платите за капремонт?
А. ВАССЕРМАН: Если не ошибаюсь, товарищество собственников жилья в том жилом комплексе, где я обитаю, завело отдельный счёт.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Общий котёл не про Вас.
А. ВАССЕРМАН: Право на это имеют собственники любого здания.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Это правда, просто не все сообразили, у Вас молодцы.
А. ВАССЕРМАН: Те, кто кладёт в общий котёл, должна заботиться только о том, чтобы надзирать за местными властями ещё и по этому поводу.
А. МИТНОВИЦКАЯ: А вообще это нормально, с Вашей точки зрения?
А. ВАССЕРМАН: К сожалению, это практически неизбежно. Какие-то здания нуждаются в ремонте уже сейчас, и тут как в кассе взаимопомощи в советские времена, когда вносили деньги все, каждый мог взять их в тот момент, когда ему срочно понадобиться, и вернуть при первой возможности.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Сегодня обсуждали законопроект, связанный с ограничением деятельности коллекторов. Вы полагаете, что то, что предлагается, разумно, этого достаточно или Вы среди тех, кто говорит, что коллекторов надо вовсе запретить?
А. ВАССЕРМАН: Люди, не выплачивающие долги добровольно, были всегда и будут. Какие-то методы воздействия на этих людей необходимы, вопрос в том, какие. Одно время получать долги можно было только через судебных приставов, но эта процедура очень длительная.
А. МИТНОВИЦКАЯ: И не очень эффективная.
А. ВАССЕРМАН: Тогда появились коллекторские службы, которые первоначально не стеснялись в методах. Теперь пытаются эти коллекторские службы регламентировать так, чтобы они были эффективнее судебных приставов, но безопасны для окружающих. Боюсь, нас ждёт ещё не одна поправка в этот закон, потому что проблема сама по себе существует совершенно неизбежно: кто-нибудь, не готовый заплатить долги добровольно, найдётся всегда. Вопрос именно в том, как совместить возврат долгов и безопасность.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Хорошо. Депутаты говорят, надо запретить продавать сигареты по ночам, как алкоголь. Разумно?
А. ВАССЕРМАН: На мой взгляд, ни то, ни другое не разумно. Запрет продажи алкоголя осложнит жизнь кому-нибудь, к кому под вечер забрели друзья, но в то же время он уже приводит к тому, что многие, кто регулярно пьёт, стараются создавать дома запасы, в результате пьют заметно больше прежнего.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Тоже самое будет и с сигаретами.
А. ВАССЕРМАН: К сожалению, да. Когда я сам курил, а было это с 4 октября 1969 года по 15 июля 1990 года, тогда круглосуточных магазинов практически не было и приходилось создавать запас. Я хорошо помню, как сам факт наличия запаса соблазняет.
А. МИТНОВИЦКАЯ: В четверг прямая линия с президентом. Если бы Вам, как гражданину, дали микрофон, о чём бы Вы спросили?
А. ВАССЕРМАН: Большая часть интересующих меня вопросов такого рода, что президент на них не имеет права отвечать. Если он раскроет какие-то свои далеко идущие планы, это приведёт к попыткам сорвать план, а вопросы текущего характера зададут и без меня.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Я ждала от Вас чего-нибудь эдакого. Давайте к слушателям. «Что будет с историей про боинг?» - спрашивает Анна.
А. ВАССЕРМАН: Да ничего, спустят на тормозах. Совершенно ясно, что убили его киевские террористы по наводке американцев, но поскольку американцам очень не выгодно саморазоблачаться, то они не могут посадить тех, кто виноват, а довести обвинение до суда невозможно. Поэтому разбираться в деле окончательно придётся уже следующему поколению.
А. МИТНОВИЦКАЯ: «Не хотели бы Вы издавать научный журнал для детей?»
А. ВАССЕРМАН: Нет. У меня не хватит способности объяснять всё достаточно популярно, а если привлекать людей, способных на это, то они обойдутся и без меня в качестве редактора.
А. МИТНОВИЦКАЯ: «Что посоветуете из научных журналов для детей?»
А. ВАССЕРМАН: Посоветую журналы прошлых лет - «Юный техник» и «Квант», благо в интернете они сейчас доступны.
А. МИТНОВИЦКАЯ: «Почему так редко приглашаете в эфир?» Как это, почти каждый месяц. «Нужно ли и сможет ли Путин национализировать Центробанк?»
А. ВАССЕРМАН: Национализировать надо весь экономический блок правительства.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Хороший финал. Спасибо.
.Подробнее читайте на rusnovosti.ru ...