фото показано с : rusnovosti.ru

С. КОРОЛЁВ: В студии председатель совета Института развития интернета, советник президента Герман Клименко. Г. КЛИМЕНКО: Здравствуйте. С. КОРОЛЁВ: У микрофона Сергей Королёв, всем доброго вечера.

RuTracker запустил бота в Telegram, Вы видели эту новость? Г. КЛИМЕНКО: Да. На RuTracker клики, на Telegram клики, только начало спадать, мы их объединяем. С. КОРОЛЁВ: И получается «ВКонтакте» первого разлива? Куда движется Telegram и почему он не внемлет Герману Клименко? Г. КЛИМЕНКО: Его часто вспоминаю в связи со мной, но я вспоминаю его реже. С. КОРОЛЁВ: Может, Дуров поймёт. Г. КЛИМЕНКО: Я о Дурове не думаю. Вы меня спрашиваете, я отвечаю. Telegram объективно не очень при чём. У него есть сервис технологичных ботов, это новое направление, которое, надо отдать должное, Дуров первый раскрутил. Сейчас вылезают темы авторских прав, и они очень болезненные: любое упоминание RuTracker или «Флибусты», либо есть сейчас бот в Telegram, который сериалы раздаёт, уже 10 тысяч подписчиков. Есть анекдот: вы привезли на завод «Москвич» Мерседес, комплектующие к Мерседес, а на выходе - всё равно «Москвич». Так же и у Дурова: что бы он ни делал, одно из применений всегда получается облегчение доступа к контенту, который не всегда оплачен. С. КОРОЛЁВ: Вы по-прежнему называете некоторых правообладателей упырями? Г. КЛИМЕНКО: Я их так не называл, это Вы тогда красиво передёрнули. Я сказал, что можно было бы назвать, но не стал этого делать. С. КОРОЛЁВ: Но можно было? Г. КЛИМЕНКО: Нет. Можно было бы, если бы. Русский язык богатый. Эти вещи очень популярные и притягивающие. Telegram используется для многих вещей, не самых плохих, он начал выполнять функцию замены Twitter. Если тебе нравится новостной канал, он уведомляет людей, я сам пользуюсь, это весьма не плохо. Но то, что им склонны пользоваться и нарушители авторских прав, это вопрос к Дурову, его взаимоотношениям. Сейчас же иск подали. С. КОРОЛЁВ: «Флибуста» и эти все. Г. КЛИМЕНКО: Как Вы. Вы где-то в душе, наверняка, пират. Вы не голосовали за пиратскую партию случайно? С. КОРОЛЁВ: А должен был? Г. КЛИМЕНКО: Это уже оценочное суждение. Мне кажется, они Вам близки. С. КОРОЛЁВ: RuTracker пользовался. Г. КЛИМЕНКО: Не стыдно? С. КОРОЛЁВ: Абсолютно. Г. КЛИМЕНКО: А мне за каждое скачанное стыдно, я переживаю, но я осознал. Больше не пользуюсь. С. КОРОЛЁВ: Потому что Вы стали советником президента? Г. КЛИМЕНКО: Нет, в какой-то момент времени я стал покупать. С. КОРОЛЁВ: Деньги появились? Г. КЛИМЕНКО: Да. Когда не было - я качал. Основная проблема авторских прав - это проблема экономики. Рыться в RuTracker, «ВКонтакте» то ещё удовольствие: рыться, пока найдёшь, ещё вирус можно получить. Гораздо спокойнее зайти в iTunes или GooglePlay, купить спокойно кино и посмотреть. С. КОРОЛЁВ: В противостоянии пиратов и правообладателей Вы какую сторону занимаете? Г. КЛИМЕНКО: У меня никогда не было другой позиции: платить надо. Вопрос: много или мало? Мне очень нравится конечное решение музыкальное. Вспомните, как это было давно, по 10 центов за трек. Все говорили: меньше денег просите, будут больше пользоваться. Чем вещь дешевле, тем больше её покупают. И сейчас истории с подписками на Google, когда 199 рублей, и у вас вся музыка под рукой, мне кажется, очень хороша. Яндекс. Музыка, радио. Сейчас уже и видео по этому пути идёт: платите 200 рублей, и у вас коллекция из 20 тысяч фильмов. Есть вопрос с новинками, но рано или поздно он также решится. Модель Netflix очень проста: платите 9 долларов в месяц и получаете шикарный контент. С. КОРОЛЁВ: 9 долларов для России не такая маленькая сумма. Г. КЛИМЕНКО: Я же говорю о том, что отношение правообладателей с населением определяется состоянием экономики. С. КОРОЛЁВ: Я хорошо помню эфир с «упырями», Вы упрекнули некоторых правообладателей в том, что они могли бы снизить цены, сделать доступнее. Г. КЛИМЕНКО: Вы хоть сказали слово «могли бы», это их право. Есть пример американского бизнеса: человек покупает медицинские компании и получает цену в 5 или 20 раз, и его не запрещают. Он мог бы продавать дешевле, но не продаёт. Так же и правообладатели - это вопрос их экономики. Иногда удешевление не приводит к увеличению сбыта. В кризисное время могли бы. С. КОРОЛЁВ: «Сообщите ему, что страна нищает. Они в Кремле заелись и не понимают», - пишет Виталий. Г. КЛИМЕНКО: Почему не понимают? Я зарплату получал и до администрации, до января, и сейчас получаю, в рублях, вместе со всеми. Мне тоже ситуация не нравится. Те знания, о которых человек рассказывает - известная история, но это не значит, что надо пользоваться бесплатно. Это не значит, что вы должны пойти в столовую и есть бесплатно. Вопрос цены - это правда. С. КОРОЛЁВ: «В Ленобласти рабочий получает 12 тысяч рублей, коммуналка - 8 из них. Какие деньги на фильмы?» - продолжает писать Виталий. Г. КЛИМЕНКО: Каждый занимается своим делом. Я не могу ответить на вопрос, почему за 12 тысяч рублей человек работает. Я понимаю, что это тяжело. У меня масса знакомых, у меня самого 2,5 высших образования, я пахал как папа Карло, у каждого по-своему должно получиться. Я знаю, что очень плохо так говорить, есть масса обстоятельств, но мне кажется, что за зарплату строителя должны отвечать те, кто в этом месте работает в регионе: губернатор, министр социального развития. У меня программисты получают гораздо больше. С. КОРОЛЁВ: «Я лично не согласен с господином Федоровым и с господином Клименко в этой области, но мы с ними ведём очень конструктивную полемику и обсуждаем сотрудничество в каких-то других вопросах», - сказал Марк Завадский, глава AliExpress в России. Речь идёт о том, что Вы хотите задушить AliExpress. Какой диалог, как он продолжается сейчас? Г. КЛИМЕНКО: Какой может быть диалог? С. КОРОЛЁВ: Виталий ещё говорит, что Вы так говорите правильные вещи, но другие министры не понимают, что происходит в регионе. Г. КЛИМЕНКО: Я всё понимаю, но что касается зарплат, особенно в регионах, это всегда очень тяжело. Я не знаю, как бы выковыривался сам. С. КОРОЛЁВ: С одной стороны у нас не очень приятная ситуация в экономике, зарплаты не у всех растут, а у многих снижаются. Г. КЛИМЕНКО: Вообще ни у кого не растут и снижаются. С. КОРОЛЁВ: Цены растут, акцизы на топливо повышаются, оно дорожает, коммуналка растёт. Г. КЛИМЕНКО: естественный процесс со снижением доходов: люди перестают ходить в рестораны, употреблять меньше элитного контента, стремятся не платить за авторские права и доля легальных правообладателей снижается, это правда. С. КОРОЛЁВ: У них остаётся единственная лазейка сэкономить - AliExpress, где они за две копейки могут купить то, что здесь стоит 1000 рублей в «Связном». И эта лазейка будет закрыта? Г. КЛИМЕНКО: Нет, она не будет закрыта. С. КОРОЛЁВ: А вот с этого момента поподробнее. Г. КЛИМЕНКО: Не находится компромисс. Всегда нужно обсуждать все вопросы, как бы людям не нравилось говорить о повышении налогов, об этом надо разговаривать. Как бы людям не нравилась история с Alibaba и вообще говорить о том, что может быть налогом обложено, есть примеры в мире, они нормальная и существующая история. В обществе должен быть компромисс между всеми. Если существует история с «М. Видео», это огромный пласт компаний, куда вовлечено несколько миллионов человек и у них есть претензия, с ними нужно говорить. Но не на уровне кидаться какашками на вентилятор, а выяснять доводы, может, можно потерпеть или дать какие-то льготы. Разработчики программного обеспечения, например, льготы получили, за которые, правда, зубами бьются. Были льготы по НДС и ЕСН, и была попытка отменить льготы по НДС. Здравый смысл нам подсказывает, что условия должны быть выравнены для всех: что с историей Alibaba, что с налогом на Google. С. КОРОЛЁВ: Давайте объясним слушателям: Alibaba - это пошлины, которой должны облагаться ввозимые и купленные с помощью интернета товары. Там 15 долларов после какой-то суммы, к примеру. Г. КЛИМЕНКО: Да. Либо НДС, плюс 18% к любой сумме. Схем очень много в мире применяется, основных три: пошлина, НДС и фиксированный платёж. Есть вариант беспошлинной торговли: в Казахстане они собираются увеличить историю, у них не создалось индустрии электронной коммерции, как у нас. С. КОРОЛЁВ: Получается, что есть такая история, и она затормозилась. Г. КЛИМЕНКО: Пока был вопрос про НДС. Вопрос про пошлину идёт, обсуждается. С. КОРОЛЁВ: НДС - это уже налог на Google. Г. КЛИМЕНКО: Было поручение президента, который говорил о том, что нужно выровнять условия. С. КОРОЛЁВ: Условия для Google и Яндекс? Г. КЛИМЕНКО: Например. Mail. ru, продавая игры, получают на 18% меньше, чем Google. Не очень справедливо, согласитесь. Решили убедить Google платить. С. КОРОЛЁВ: Логично. Г. КЛИМЕНКО: Но в результате выяснилось, что при внесении изменений в закон, у нас это сказалось на всей индустрии. Оказывается, был огромный пласт компаний, освобождённых от НДС - это софтверщики, программное обеспечение лицензий. Выяснилось, что при изменениях этого закона, возникнет конфликт интересов. Было большое совещание у Вячеслава Викторовича Володина. Мы хотим себе помочь, пытаясь обложить налогами зарубежные компании, но почему-то вылетают свои. Вопрос было принято заморозить и отнести его на длительное время, пока Минфин и правительство не смогут сформулировать, что они хотят. Я подозреваю, что такая же история будет и с таможенными пошлинами на Alibaba. С. КОРОЛЁВ: Её заморозят? Г. КЛИМЕНКО: Думаю, отложат. С точки зрения экономики оно должно существовать, но это искусство возможного. Я надеюсь, что история с Alibaba закончится тем, что года до 2018 вопрос провиснет. Пока не знаю, как это будет выглядеть, но вряд ли налогообложение будет. С. КОРОЛЁВ: Пошлину отложат, налог на Google не введут, льготы на НДС оставят - так что ли получается? Г. КЛИМЕНКО: Да. С. КОРОЛЁВ: Это Ваш прогноз? Г. КЛИМЕНКО: Мой прогноз, что наша индустрия не пострадает. Если законодателям удастся выработать вариант, при котором Google платит, а наши не страдают, то будет принято это решение, но пока оно не просматривается, всё остаётся как есть. С. КОРОЛЁВ: «Герман, продолжаю историю прошлого часа про импортозамещение менеджеров, управленцев. Как Вы относитесь к иностранцам в топ-менеджменте российских компаний?» - спрашивает слушатель. «АвтоВАЗ», естественно, обсуждали. Г. КЛИМЕНКО: Мне кажется, надо запретить категорически. Точно также как Саакашвили занимает пост. Это смешно выглядит. С одной стороны, я понимаю причины, но это вопрос долей, контроля, понятности у акционера, это просто неуважение. На Украине Саакашвили продавила Америка, это вопрос неуважения к самой Украине. Также когда два акционера: один локальный - это государство, другой внешний - Reno, это просто неуважение к партнёру. Ищите здесь. Мне кажется, что руководителем должен быть местный гражданин, местный товарищ. У меня очень двоякое отношение к Андерсону: всё, что я слушал до этого, вызывало большое уважение. Подозреваю, что основная проблема в том, что он попал в ситуацию глобальных экономических измен, кто-то должен за это ответить, и им за это расплатились. Мне кажется, что руководить компаниями, особенно федеральными, знаковыми, должны граждане России. С. КОРОЛЁВ: А в футбол играть? Г. КЛИМЕНКО: Я не футболист. Но всё равно бессмысленно. Это как с «Жигули»: что туда не вбухивай, на выходе будут «Жигули». Если нам дано в хоккей играть, нам надо сконцентрироваться на том, что получается. С. КОРОЛЁВ: «Каким это образом внесение поправок в Налоговый Кодекс в отношении иностранцев влияет на наши компании? Либо вопросом занимаются непрофессионалы, либо лоббизм со стороны иностранных компаний. Не убедительно излагаете», - возмущается слушатель. Г. КЛИМЕНКО: Я не обязан излагать убедительно, я рассказываю факты. Почему так произошло, возможно, правительство изыскивает возможности заработать. Правительство по-своему не право. А сколько ваша отрасль льгот получает? Известная цифра - 15 миллиардов рублей от экономии ЕСН. А правительство говорит: а давайте вы нам докажете, что эти льготы привели к росту. Доказать это крайне сложно, дискуссия тоже сложна. К сожалению, прямой зависимости нет. С. КОРОЛЁВ: «Вспомните, что у налогов не только фискальная функция, но и стимулирующая. Аviasales создал мой знакомый, и ему этот ресурс выгоднее развивать в Таиланде. Может, попробовать не облагать интернет-бизнес налогами, пусть платит только вменёнку?» - предлагает Виталий. Г. КЛИМЕНКО: Возможно. Было бы время, было бы место. Очень тяжело сейчас, когда в стране тяжёлая экономика, выходить и просить льготы, потому что мы системная отрасль. Я и так выступал перед Путиным на форуме в декабре и сказал, что интернет - это нефть экономики, катализатор экономики. Мы что-то можем, но если объективно, то для Белоруссии танчики с миллиардом выручки в год - крупнейший экспортный поставщик. Белоруссия не дошла до Angry Birds, финны, а там чуть ли не основной доход экономики был. Ещё парочка игр появится, Белоруссия станет маленькой Силиконовой долиной. Для России эти деньги очень небольшие, у нас нефть экспортировалась на 500 миллиардов в год. В этом плане миллиард - это мало. И не очень понятно, куда двигаться в этом направлении. Аviasales не системен. Что такое интернет-компания? С. КОРОЛЁВ: Что Вы имеете в виду? Это деятельность, которая организована с помощью всемирной паутины. Г. КЛИМЕНКО: У продовольственного магазина есть одностраничный сайтик с кнопочкой заказать - это интернет-компания? Государство заботиться: есть бизнес-инкубаторы, технопарки. С. КОРОЛЁВ: А зачем делить? Пусть он в интернете будет. Г. КЛИМЕНКО: Ценность бизнеса разная. Интернет-компания даёт достаточно большой пример капитализации: посмотрите Яндекс. Такси, Uber. С. КОРОЛЁВ: Олег пишет: «Герман, когда прекратите этот рекламный беспредел YouTube и иже с ним? Мой траффик мал, а меня вынуждают смотреть рекламу на 4 минуты». Г. КЛИМЕНКО: О чём речь? С. КОРОЛЁВ: Реклама на YouTube. Г. КЛИМЕНКО: Меня самого возмущает. С. КОРОЛЁВ: Что делать с этим? Г. КЛИМЕНКО: Первое не смотреть YouTube, не заставляют. Они давно обещали за какую-то разумную денежку в месяц убрать рекламу, но так и не сделали. А так, конечно, раздражает. Это как раздражает реклама на телевидении: на YouTube 4 минуты, а посмотрите любой телеканал. Если вы так возмущены YouTube, значит, телевизор давно не смотрели. Отключите YouTube, включите телевизор, посмотрите рекламный ролик, их будет бесконечное количество. С. КОРОЛЁВ: Вы не берётесь отстаивать права нашего слушателя? Г. КЛИМЕНКО: Это Дмитрий Мариничев, омбудсмен. С. КОРОЛЁВ: Ещё один крик души: «Какой элитный контент? Опустите Вашего гостя на землю. 80% тех, кто пользуется пиратским контентом, не могут позволить в кино сходить. Те, кто покупает в Ali, пытаются выкинуть из цепочки двух-трёх деньгососов и купить дешевле». Как мне опустить Вас на землю? Мы находимся на втором этаже. Это довольно сложно, но после программы Герман обязательно спустится на землю. Г. КЛИМЕНКО: Пытаются выбросить вашего мужа, свата, жену, которые работают в этот момент в цепочке в магазине. С. КОРОЛЁВ: «Уходит RuTracker в подполье, как будете с ним бороться?» Г. КЛИМЕНКО: Я лично никак не собираюсь с ним бороться, есть правоохранительные органы, которые вполне с этим справляются. С. КОРОЛЁВ: Пришло время ваших звонков. Здравствуйте. СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Виталий, Санкт-Петербург. Я не получаю 12 тысяч, среднюю зарплату по региону, но вопрос такой: зачем нам пресловутый налог Михалкова? Может быть, инновационные продукты пускать в Россию всё-таки без налогов, потому что мы вряд ли создадим свой Apple, Tesla, но имея инновационный продукт сможем придумать что-то своё? Г. КЛИМЕНКО: Две отдельные задачи. Я так понимаю, речь идёт о налогах на диски, РАО. С. КОРОЛЁВ: Все смартфоны, компьютеры, планшеты обладают модулем памяти, облагаются налогом. Г. КЛИМЕНКО: Я наблюдал с недоумением, когда всё это происходило. Когда речь начала касаться нас, как индустрии, когда речь шла о глобальной лицензии, тоже идея Никиты Сергеевича была, мы жёстко возмутились и смогли отбиться. Давайте скажем честно: каждая индустрия защищает себя сама. Индустрия смартфонов, дисков защитить себя не смогла и попала на эти налоги. Нужен он или нет - у налогов есть консерваторы, есть либералы. Консерваторы считают, что налоги нужно собирать, так как государство потратит их мудрее. Либералы считают, что налоги собирать не надо, компания частная, потратят, как умеют. С. КОРОЛЁВ: Это ведь не налог, это авторский сбор, который потом перераспределяют и отдают автору. Г. КЛИМЕНКО: Это вторая тема. Инновационная история более печальна: она гораздо сложнее. Сначала государство засевало историю наших научных городков - ничего не произрастало, у ректоров появлялись новые Мерседесы. Потом государство попробовало сделать Сколково, там появились сколковские учёные, это как морская свинка - не морская, и не свинка. Я знаю прорывные точки, но пока усилия, которые государство вкладывает и какие-то деньги тратятся, они по неведомым причинам пока не дают результата: то ли не туда, то ли не здесь, то ли не так. Это не так просто, как кажется. Государство, действительно, деньги тратит: «Иннополис» построен, Сколково, денег туда вбухано много, а на выходе, к сожалению, грустная картинка мира. Не могу ответить на этот вопрос. С. КОРОЛЁВ: У Вас нет позиции, нужен этот налог или нет? Г. КЛИМЕНКО: Чужая индустрия, что мне. С. КОРОЛЁВ: Смежная. Г. КЛИМЕНКО: Я в чужое не лезу. Не смогли отстоять - значит нужен. С. КОРОЛЁВ: Здравствуйте. СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Николай. Осталось внести только налог на налог, и будет вообще замечательно. Что касается цепочки, которую Ваши гости любят упоминать, я не понимаю, почему должен кормить 2-3 фирмы, которые занимаются продажей одного и того же товара? Г. КЛИМЕНКО: Вы, действительно, думаете, что эта прибыль вся остаётся у жадного директора? СЛУШАТЕЛЬ: Остаётся в нескольких карманах. Но не в тех карманах, кто кормит своих детей. Г. КЛИМЕНКО: Я знаю, что компания «Евросеть» почти разорилась, когда её покупали. «Связной» работал на нулевой рентабельности, акционеры ничего не получили, они только инвестируют. Например, в Ozon по 150 миллионов долларов в год вкладывают, несмотря на то, что проводочки также отличаются по ценам. Вспомним Вашу соседка, которая работает в киоске и вашу знакомую, которая работает в другом киоске, и вашего друга, который трудится системным администратором в «Евросети». СЛУШАТЕЛЬ: Я Вам не про конечных продавцов говорю, а про те 2-3 подстилки, которые идут между производителем и продавцом. Г. КЛИМЕНКО: Я достаточно долго занимался бизнесом, и если бы там были такие прибыли, я бы им занимался с утра до вечера. К сожалению, там норма прибыли 1-2% на обороте. СЛУШАТЕЛЬ: Я занимаюсь бизнесом и прекрасно знаю оптовые конторы, которые поставляют в России - не меньше 100% имеют. Г. КЛИМЕНКО: 100% в карман кладут? СЛУШАТЕЛЬ: Минимум. Г. КЛИМЕНКО: Где это? Я пойду туда зарабатывать. СЛУШАТЕЛЬ: Конторы поставляют китайские товары. Г. КЛИМЕНКО: Эта прибыль расходится по персоналу, затраты на офис, по штрафам, пени, неустойкам - у нас очень тяжело вести белый бизнес, белый бизнес - это всегда дорого. Всё уходит к вам, только это рассеянная история, очень сложно это объяснить. С. КОРОЛЁВ: Здравствуйте. СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Евгений, Санкт-Петербург. Я сейчас входил в дом, опять объявление висит: берите деньги легко. Уже сколько раз об этом говорится. С. КОРОЛЁВ: В интернете очень много рекламы этих микрозаймов. СЛУШАТЕЛЬ: Почему Николай II запретил больше 11% банкам забирать? Почему у нас нельзя? У нас Дума есть. Г. КЛИМЕНКО: Все религии запрещают ростовщичество, если на то пошло. С. КОРОЛЁВ: Микрофинансовые организации активно пиарятся в интернете. Г. КЛИМЕНКО: Я банкир с большим стажем, я бы их запрещал. Это легализованный ломбард, легализованный отъём у старушек квартир. Мне кажется, что Центральный банк должен был резче реагировать. Но есть вторая проблема. Если мы вспомним историю про 5 миллионов доносов, по которым Сталин людей сажал, то кто-то же их писал. Если люди хотят брать, если у них нет финансовой грамотности, они приходят, берут до зарплаты. Есть такой мем: я могу себе позволить всё один день, а потом месяц - ничего. У наших людей в силу отсутствия исторического опыта, финансовая грамотность крайне низкая. Если бы я был Титовым, деловая же партия, то я на знамя повесил бы - запретить микрофинансовые организации. Но я же про интернет, это не моя зона. С. КОРОЛЁВ: Какой процент должен быть максимальным? Г. КЛИМЕНКО: Ставка рефинансирования плюс 5-6%. С. КОРОЛЁВ: 11 плюс 6 - 17%. Г. КЛИМЕНКО: 17-18%, но не в день и не в месяц, а в год. С. КОРОЛЁВ: Номер один за неделю - история про Касьянова, «Касьянов день». Вы смотрели? Г. КЛИМЕНКО: Нет. Я представление имею, Мойша напел. Что там смотреть? Взаимоотношения мужчины и женщины очевидны и понятны. С. КОРОЛЁВ: Интересно же, что между. Г. КЛИМЕНКО: Важно, что эта новость первая. С. КОРОЛЁВ: Получается, компромат действенен? Г. КЛИМЕНКО: Он действенен всегда. Теория о том, что любой пиар хорош, кроме некролога - это мем неудачливых пиарщиков. На самом деле плохой пиар - это всегда плохой пиар. Я не знаю, зачем вообще Касьянов пошёл в оппозицию, для меня это загадочно, когда люди типа Касьянова, которые были во власти, представляют себе все трудности. Я не иду в политику, потому что понимаю, что не смогу быть губернатором. С. КОРОЛЁВ: Простите, но Вы всё-таки в политике. Г. КЛИМЕНКО: Вы можете считать, как угодно, я работаю. Политика - это когда ты обманываешь, лжёшь. С. КОРОЛЁВ: Ну не надо уж так, не все в политике такие. Г. КЛИМЕНКО: Наверное, не все. Люди, которые были во власти, в политике смотрятся очень странно, они-то точно всё знают. Можно простить Жириновскому всё, он никогда не руководил регионом, у которого есть фиксированный бюджет, где вы не можете нанять учителей, докторов, где должны вертеться активами, которые есть. К этому склонны военные, поэтому их обычно много во власти. Вам дали копать отсюда и до обеда, вот вы и копаете, не думая о смысле жизни. Бизнесмен думает об эффективности, а когда понимаешь, что ничего сделать не можешь, это всегда очень удручает. Когда Касьянов ушёл в оппозицию, мне было очень странно: импозантный мужчина, беготня в Нижнем Новгороде. Я бы всё бросил и уехал. Всё, что сейчас - это он создавал. Понятно, не он один, но он был премьером. Если он был не согласен, то мог уйти. Премьер-министр - это достаточно мощная история, кто бы что не говорил, он закладывал основу, подстраивался. И когда такой человек уходит в оппозицию - это странно. Но не менее странно для меня - это то, что допуская такие публикации власть десакрализирует саму себя, это тоже плохо. Сколько жена к нему претензий имеет, какова у него любовница, моральна она или аморальна - можно было этого не делать, но, наверное, есть какие-то соображения. С. КОРОЛЁВ: Тема номер два - ресурс из Владивостока, vl. ru, предлагает разыграть друзей и коллег на 1 апреля, акция окончена. Г. КЛИМЕНКО: Я сначала думал, что это накрутка. Есть стандартная история: в какой-то газете пишут про вас новость. С. КОРОЛЁВ: Тут ничего нет, тут два абзаца. Г. КЛИМЕНКО: Это сейчас. Вы могли разослать приказ, что вас уволил Арам Ашотович и прислать вам в визуальном формате издания. С. КОРОЛЁВ: Вам бы было сложнее с этим розыгрышем, в Вашем-то положении. Г. КЛИМЕНКО: Боюсь, это произошло бы не через интернет. С. КОРОЛЁВ: Есть специальная почта? Г. КЛИМЕНКО: Наверное, не знаю. Звонят и говорят: «До свидания». С. КОРОЛЁВ: У Вас есть вертушка в кабинете? Г. КЛИМЕНКО: Были диски раньше, а сейчас кнопочки. Особый сакральный смысл власти придаёт отставание на 20 лет. Телефон 1985 года, первый кнопочный, что есть, то есть. Но герб есть. С. КОРОЛЁВ: Третья по популярности по итогам недели тема - банкам разрешили не отдавать деньги клиентам, если не понятен их источник. От 2 миллионов вроде. Г. КЛИМЕНКО: Это старая история, она совершенно известная. Мы в этом плане отстаём от мира, нас заставляют это делать. Когда весь Facebook разразился, что это тоталитарный режим. С. КОРОЛЁВ: 1 миллион 400 рублей многие частные лица хранят? Г. КЛИМЕНКО: Процентов 30 вкладов в банках - более этой суммы. Но смысл в том, что то, что мы хотим ввести, на Западе существует давно. Когда началась история с санкциями, приходили и говорили: вы из России, заберите счета, чтобы мы тут вас не видели. Я присутствовал в одном из банков. Мужчина подошёл, ему говорят, что ему пришли эти деньги, верните. Банки себе ничего не оставляют, они отправляют обратно. Схемы отмывки известны, и если у банка вызывает это сомнение, они говорят: давайте вернём обратно. С. КОРОЛЁВ: Спрашивают документы, наверное? Г. КЛИМЕНКО: Если ты не можешь доказать, что написал книжку тиражом миллион экземпляров, покажи тираж. Банки наделены этим правом, просто они им никогда не пользовались. Слушатели про 12 тысяч рублей рассказывают, а популярность новость набрала для богатеньких. Некоторые противоречия существуют: вроде плохих людей банки пытаются зачморить, а новость популярна. С. КОРОЛЁВ: Может, человек за всю жизнь накопил 1,5 миллиона, а теперь доказывай. Сколько надо копить при зарплате в 12 тысяч и коммуналке в 8000? Г. КЛИМЕНКО: Лет 40. С. КОРОЛЁВ: «От подданных к гражданам: почему люди должны сами платить налоги?» - РБК. Г. КЛИМЕНКО: Тема очень больная. С одной стороны, я с ней согласен. У меня слесарь в подъезде живёт, с которым мы гуляем, у нас с ним одинаковые собаки - восточно-европейские овчарки. Его представление об экономике утилитарное. Когда он меня летом видит, у него бушлатик, два пива, он говорит: «Живопырка». Когда мы победим - мы тебя на вилы посадим. Нормально разговаривает, но пока же не победили ещё. Нам за месяц три раза поменяли герани на подъездах. Видишь, какой бардак - три раза поменяли, лучше бы покрасили. Я понимаю, сколько это стоит, понимаю, как отмываются на зеленушечке деньги. Он говорит: «Нормально всё». Он получает, к пример, 50 тысяч рублей, у него 20 тысяч налогов, которые за него платят. Теперь он получает 70, и в апреле следующего года нужно 240 тысяч отнести налоги заплатить. Представляете, что с ним произойдёт? С. КОРОЛЁВ: Сердечный приступ? Г. КЛИМЕНКО: Он сразу заинтересуется, за сколько герани вешают. Минфин апеллирует, что люди перестанут платить. Сейчас обязанность уплаты налогов лежит на предприятиях, а люди будут проедать деньги. Человек получает все деньги на руки, и в конце года в зависимости от вычетов несёт - так происходит. Я считаю, что это очень важно, это формирует людей, хотя кажется, какая разница, кто платит. Если деньги проходят через тебя, ты понимаешь, за что платишь. Но к чему это приведёт? С. КОРОЛЁВ: Дальше у нас информационный вброс на пятом месте. Г. КЛИМЕНКО: Я напрягся. С. КОРОЛЁВ: Сначала предупредили, потом пошли вбросы. Г. КЛИМЕНКО: Я думаю, что же это будет, наверное, что-то ужасное. С. КОРОЛЁВ: Ваши впечатления? Г. КЛИМЕНКО: Убили чижика. Возможно, кто-то из друзей Владимира Владимировича был причастен к чему-то - мне очень нравится слово «возможно». Когда есть оборот у компании, пусть 2 миллиарда, я бухгалтерский человек, а прибыль сколько? Там всё было в прибыли или как это обычно бывает? Обычно, прибыль бывает 10-20%. Тогда будем говорить о прибыли. Есть же какие-то история. Предполагать себе, что банки просто дадут отмывать, даже наши, там же ещё тонко говорится, что это потому что банки российские. Это не правда, наши банки в той юрисдикции, они вынуждены следовать тем правам. Когда кто-то говорил про 40 миллиардов, звучало лучше. Я с большим уважением отношусь к президенту - лучше 40, а лучше 50. С. КОРОЛЁВ: Следующие две темы: задержан выложивший фото голой студентки в паблик и опубликовано полное видео постельной сцены Лолиты с афроамериканцем. Вы посмотрели клип? Г. КЛИМЕНКО: Мне напели, я уже в заголовках всё прочитал. С. КОРОЛЁВ: Неужели не захотелось кликнуть? Г. КЛИМЕНКО: Я уже наелся всех этих историй. С. КОРОЛЁВ: Наконец, у нас есть тема номер один в рубрике «Бизнес»: Путин отменил включение общедомовых расходов в счета. Г. КЛИМЕНКО: Большая проблема, на самом деле. Управляющие компании пытались добиться, чтобы не индивидуально выставлять счета. С. КОРОЛЁВ: А как может быть в третьем номере - гепатит и ВИЧ просят признать эпидемией? Потому что фармкомпании? Г. КЛИМЕНКО: Да. С квитанциями - хорошая тема была. Надо отдать должное, что хорошо отработали общественники, с пиаром и шумом. В Москве хоть как-то, а на местах злоупотребляют так, что мало не покажется, вписывают все счета в платёжки. С. КОРОЛЁВ: Время истекает, в следующий понедельник продолжим.

Подробнее читайте на rusnovosti.ru ...