фото показано с : znak.com

На днях состоялся ХХI съезда партии Яблоко

На днях состоялся ХХI съезда партии Яблоко . Новым председателем партии избран Николай Рыбаков. Второе место занял глава Псковского отделения партии Лев Шлосберг, старающийся добиться перезагрузки партии. В интервью Znak.com Шлосберг описал свое видение современного партийного устройства, почему, по его мнению, Яблоко сейчас не имеет достаточного веса и рассказал об отношениях партии с внесистемной оппозицией. - Лев Маркович, вы боролись за пост председателя партии и проиграли выборы. Как вы относитесь к этому? - Как к поражению. Я проиграл эти выборы и проиграл этот съезд. Ресурсы моих оппонентов на этих выборах сегодня более значительны, чем мои, соответственно, они смогли привлечь к кандидатуре Николая Рыбакова большее количество голосов. Это политика, и кандидат, который участвует в выборах и не выигрывает их, несет за это ответственность. Поэтому я принимаю этот результат как политическое поражение, но это не является завершением работы в партии и совершенно точно не является мнением партии Яблоко о том, что мне не нужно продолжать работу по развитию партии, в том числе усилия сделать ее современной демократической политической партией. Это результат конкретного съезда, его нужно очень внимательно анализировать, поскольку, на мой взгляд, я мог показать лучший результат, чем тот, что я показал. Мне как политику важно разобраться, что я сделал не так перед съездом и на съезде, для того, чтобы понять, как можно выступить лучше. Политика никогда не заканчивается одним событием, одним съездом, тем более одним днем. - В политических телеграм-каналах высказывалась версия, что Николай Рыбаков - по сути, креатура администрации президента. Насколько эта версия состоятельна? - Мне ничего не известно о контактах Яблока с администрацией президента по вопросам выборов председателя партии. Контактов, где было бы сказано, что такой-то Х из партии Яблоко говорил с таким-то Y из администрации президента о том, чтобы кандидат Z стал председателем партии Яблоко , - таких эпизодов не было никогда. То же самое говорили четыре года назад после выборов, на которых победила Эмилия Слабунова, и никто из авторов этих комментариев не смог представить никакой информации, подтверждающей этот слух. Версий может быть сколько угодно. В предсъездовские месяцы и в дальнейшем я видел комментарии о событиях в Яблоке от людей, которые представляют себя как политические комментаторы, и эти комментарии меня изумляли полным отсутствием информации о том, что происходит в Яблоке на самом деле. Это их право, конечно. На самом деле комментатор - это человек, свободный от любых обязательств, - может писать о чем угодно, что угодно, как угодно. Но при этом эти комментаторы пытаются всё представить так, как будто обладают реальной информацией изнутри партии, хотя такой информации на самом деле у них нет. - Если смотреть, например, по новостям на сайте Яблока , то видно, что партия поддерживает некоторые протестные мероприятия, взять хотя бы один из согласованных митингов на проспекте Сахарова. Партия высказывается по многим болевым вопросам, которые сейчас многих волнуют, например о ситуации в Шиесе. Но при этом партия все равно никак не ассоциируется с такой активностью. Как вы считаете, эти действия Яблока способны привлечь к партии протестный электорат на следующих выборах? - Политическая работа партии - это все, что делает партия в обществе и с участием общества. Это не только протестные акции или заявления, это взаимосвязи партии с обществом в целом. Когда неделю назад я опубликовал свою программу развития партии, я написал в том числе об этом. О том, что нам надо стать партией обширных общественных связей, потому что избиратели партии формируются не на выборах, они формируются во время политической работы партии, которая идет в режиме 24/7. Тогда партия создает себе общественную подушку безопасности , и, как бы ни проходили выборы, партия показывает результат, являющийся итогом этой постоянной работы. Партии, обладающие фракцией в Государственной думе, могут опираться на ресурс государственного телевидения, на федеральную парламентскую трибуну, на обязанность федеральных государственных СМИ освещать их деятельность в равном объеме. То есть они имеют определенные государственные гарантии их деятельности. Партии, не представленные в Государственной Думе, испытывают сложности с общественными связями. Мы не можем опираться на государственные медиа, их у нас просто нет. И мы не можем ими пользоваться на равных с парламентскими партиями. Закон позволяет так дискриминировать политические организации, не находящиеся в системе государственной власти. То есть нам нужно выстраивать систему общественных связей не просто независимую, а - более того - автономную от государственных медиа. Мы должны быть сами себе медиа. И это задача, которую на сегодняшний день Яблоко не решило. То есть вопрос не в только том, какую позицию вы занимаете, вопрос в том, сколько миллионов людей в стране знают, что вы занимаете эту позицию. Вопрос не только в том, что вы вышли с достойной протестной акцией, а в том, сколько миллионов людей узнало, что вы вышли с этой акцией. То, что мы думаем и делаем, должно быть известно обществу, и люди смогут нам сочувствовать, сопереживать и видеть нас постоянно. Если мы появляемся в больших медиа только во время избирательных кампаний, то ещё до вопроса Что они думают и что они говорят появляется вопрос: А где они были и что они делали? Когда мы в Псковской области стали выстраивать работу регионального Яблока как медиа, мы увидели, что ключевая политическая работа идет в социальных сетях. Нужно идти туда, где люди получают информацию. А потребность в информации колоссальная. Потребность в разговорах - открытых, честных политических разговорах - огромна. Ее испытывают самые разные люди. Мы живем в стране, где власть не говорит с народом, а указывает обществу, что делать, предписывает, приказывает, а уважительного разговора на равных нет. Эта потребность в открытом и честном разговоре может быть реализована политической партией. Претензия к Яблоку в недостаточной силе наших общественных связей справедлива и правильна. Это нужно спокойно признавать: мы работаем недостаточно много, недостаточно качественно. Нам есть что делать, и делать это нужно сейчас. - Если мы заговорили о медиа и о дискриминации со стороны государственных СМИ, то нельзя не вспомнить, что эту задачу успешно решает Алексей Навальный, который находится в равной, а то и более сложной ситуации, чем Яблоко . Почему же партия не объединяется с тем же Навальным или другими представителями внесистемной оппозиции? - Алексей Анатольевич Навальный - гениальный политический эгоист. Это очень талантливый интуитивный и популистский политик. Это человек, который кожей ощущает политическую среду. Он смог стать брендом и стать медиа. И этот опыт, безусловно, уникален, во всяком случае для России - несомненно. Я очень сожалею и считаю это большой государственной ошибкой, что у Навального нет сейчас возможности легально участвовать в политике. Ни у него самого, ни у его партии, которую не допускают в политику под надуманными предлогами. Этим нарушается политическая устойчивость государства. Что касается взаимодействия с Алексеем Навальным, у меня есть такой опыт. Я лично в 2016 году вел переговоры об участии представителя команды Навального не просто в списке Яблока на выборах в Госдуму, а в первой десятке списка. Учитывая, что переговоры, к сожалению, не завершились успехом, я не хочу высказывать никаких окончательных оценок. Но я лично прошел эти переговоры и понял, что участие [представителя команды Навального] в списке Яблока не являлось их задачей. Другие задачи решались. К этим задачам тоже нужно относиться с уважением. Когда политик стремится выжить в политике, он имеет право использовать все законные методы. Никаких перспектив объединения системной и внесистемной оппозиции, кроме как объединения на выборах, не существует. Есть политическая, в том числе избирательная, система. Партии выходят на выборы через свои партийные списки. В Псковской области команда Алексея Навального баллотируется, куда бы то ни было, по спискам Яблока . У нас нет никаких барьеров по взаимодействию с этими людьми. Мы им каждый раз подтверждаем: друзья, у вас нет партии, но есть псковское Яблоко ; мы с вами разделяем общие ценности, у нас одинаковые позиции по ключевым вопросам российской политики. Кстати говоря, очень полезно напоминать о том, что Навальный вырос в партии Яблоко , партия его создала. Он был не кем-нибудь, а руководителем аппарата московского отделения Яблока , то есть ключевым партийным чиновником в столице. Это страница в его биографии, которую переписать невозможно. Просто в дальнейшем острая внутрипартийная борьба привела к тому, что Алексей ушел из Яблока , но его диалог с партией не завершен. Если возвращаться к фактической ситуации в стране, то, чтобы мирно сменить власть, нужно вовлекать людей в политику. Смена власти - принципиальное для России требование. Мы - страна, которая стоит сейчас около пропасти с кровью, потому что тотальная несправедливость государственного устройства приводит к тому, что миф о справедливости революции начинает сводить людей с ума. Людям кажется, что если сейчас взять в руки вилы, то настанет справедливость, а через кровь справедливость не наступает никогда, наступает только трагедия. Поэтому нужно всячески вовлекать людей в политику, в легальное участие в выборах. Только в выборах нужно участвовать профессионально и побеждать. Мы должны показывать людям, что успех возможен, что мы можем эту систему, этого Левиафана, побеждать на выборах. Без этого люди в политику не пойдут. Сам по себе политический процесс интересен только экспертам, а политический результат интересует 90% людей. Поэтому все разговоры об объединении оппозиции, это разговоры в пользу глупости. Хочешь объединяться - иди и работай. Хочешь писать в Facebook гадости про других политиков - пиши, только не называй это политикой. Это не политика, а твоя личная рефлексия. - Понятно. Но и без Навального или других оппозиционеров в партии, на мой взгляд, нет какого-то единого вектора. То есть у вас в Псковской области в списке включают членов команды Навального. А в Мосгордуме во время голосования по бюджету города фракция Яблока , по сути, поддержала бюджет. (Результаты голосования: Сергей Митрохин - за , Евгений Бунимович - воздержался , Максим Круглов - воздержался , Дарья Беседина - против - прим. ред.). И это выглядит как уступка власти. - Да, голосование за бюджет - это самое принципиальное голосование представителей любой партии в любом парламенте. Оно обязательно должно быть консолидированным. Свободное голосование по бюджету объявлять нельзя, потому что бюджет - это квинтэссенция государственной политики. Я вижу по голосованию за бюджет в Мосгордуме, что на данный момент фракция Яблока в крупнейшем региональном парламенте страны политически не сложилась. Нельзя допускать ситуации, когда четыре депутата фракции голосуют всеми тремя возможными способами. В такие ситуации, я считаю, имеет право вмешиваться федеральное руководство партии. Если оно видит, что депутаты между собой не пришли к согласию, значит, нужно созывать совещание, возможно, исполком федерального бюро, обсуждать ситуацию, принимать консолидированное решение и объяснять его обществу. Политическую неслаженность во фракции в Мосгордуме я связываю с тем, что это период её становления. Я знаю лично всех наших депутатов. Предполагаю, что им не хватило времени, чтобы выстроить внутреннюю коммуникацию. Каждый депутат действует отдельно, а координация у фракции сегодня отсутствует. Это очень серьезный урок, который члены фракции должны извлечь. Они могли принять любое решение коллегиально, а потом объяснить обществу, почему они то или иное решение приняли. Я очень сожалею, что у них так случилось. Надеюсь, что коллеги в Мосгордуме проанализируют ситуацию и в дальнейшем её повторения не допустят. - До следующих выборов еще есть время. Есть ли у партии уже какая-то стратегия? Кандидаты, которых планируется выдвинуть? Вы сами планируете выдвигаться? - Вопросы выдвижения кандидатов в депутаты Госдумы от партии решает съезд. И это будет не нынешний состав съезда. Выдвижение кандидатов состоится на предвыборном съезде Яблока в 2021 году. В моем понимании парламентскую кампанию 2021 года партия открыла своими отчетами и выборами. Я могу точно сказать, что буду принимать участие в выборах в Госдуму - это первое. Второе: я считаю, что парламентская кампания - это кампания всей партии. Невозможно сказать: парень, вот тебя избрали председателем, давай, рули, посмотрим, насколько тебя хватит. Все лидеры партии, одним из которых являюсь и я, должны работать на парламентскую кампанию. Мое понимание подготовки партии к выборам заключается в том, что процесс должен быть открытым, мы должны публично обсуждать потенциальных кандидатов в депутаты Госдумы. Кстати, сейчас неизвестно, является ли действующий закон о выборах в Госдуму политически неприкосновенным. То есть примет ли решение администрация президента, что действующая избирательная система сохраняется на 2021 год, либо, по всем известной медвежьей привычке, правила игры в последний момент поменяются. Поэтому сейчас нужно вести открытую дискуссию о том, что есть список Яблока на выборах-2021, кто должен его составить и на каких условиях. Вопрос не только в именах, а в том, какую политическую платформу поддерживают участники выборов, потому что самое печальное, что может произойти, это когда на выборы выходит десятка замечательных политиков, а потом они открывают рот и все говорят разные вещи. У избирателя тогда случится несварение мозгов И это будет политический крах. А если эта команда выигрывает выборы, а потом разойдется по разным политическим квартирам, то у избирателя возникнет совершенно обоснованный вопрос: за что мы голосовали? - Возможно ли, что Яблоко включит в список Евгения Ройзмана? - У меня нет ответа на этот вопрос. Евгений Вадимович до сих пор не высказывал намерения баллотироваться от Яблока , он называл другие политические партии. Если он считает возможным свое участие в списке Яблока , то он сам должен об этом сказать. Понятно, что это не должно делаться в режиме проведения переговоров с помощью СМИ . Необходим прямой разговор.

Подробнее читайте на znak.com ...