"Активисты недооценивают риски". Дмитрий Богатов об эмиграции в США

Активисты недооценивают риски. Дмитрий Богатов об эмиграции в США
фото показано с : svoboda.org

2019-9-19 14:20

Преподаватель математики и программист Дмитрий Богатов, которого обвиняли в призывах к массовым беспорядкам и терроризму, ждет получения статуса беженца в США. Недавно он получил здесь разрешение на работу, постепенно обустраивается вместе с женой-биологом в Майами, передвигается на велосипеде, скучает по личному общению с друзьями и родственниками и каждый день читает сайт "ОВД-Инфо".

Богатов, уехавший в США вскоре после освобождения из-под домашнего ареста, рассказал Радио Свобода, почему призывает активистов бежать из России.

Весной 2017 года следствие обвинило Богатова в том, что он якобы призывал участников интернет-форума выйти 2 апреля 2017 года на Красную площадь с "коктейлями Молотова". Математик объяснял, что в квартире, где он жил, функционировал выходной узел сети Tor, поэтому с его IP-адреса могли публиковать сообщения разные люди. Тем не менее, 3,5 месяца математик провел в СИЗО и еще 5 месяцев – под домашним арестом. "Дело Богатова" вызвало большой общественный резонанс: математик уверен, что его выпустили на свободу только благодаря общественной поддержке. Недавно он сравнил в своем телеграм-канале свое дело и дело Ивана Голунова: "Два случая, когда система откусила, пожевала, но неравнодушное общество заставило выплюнуть. Две спасённые жизни. Но даже в случае такого невероятного успеха враг не понёс никаких потерь. Ни один следователь не пошёл по этапу. Ни один прокурор не был уволен без права занимать государственные должности. Ничего, вообще ничего".

– Как вы пытались привлечь к ответственности силовиков, которые  обвинили вас в призывах к терроризму?

– Я бы не сказал, что пытался кого-то привлечь к ответственности. Существуют структуры, которые должны следить за выполнением норм процессуального права, расследовать нарушения и наказывать за них. Мое дело стало широко известно. Был повод начать следственную проверку, но этого не произошло. По крайней мере, мне неизвестно, что кто-то ответил по закону за то, что я 8 месяцев провел под арестом. Вроде были какие-то косметические меры, какие-то внутренние перестановки.  Не скрою, я счел, что добиваться наказания людей, которые пытались меня посадить, небезопасно. Примерно то же самое рекомендовали адвокаты. Мы все видим: за решеткой оказываются жертвы произвола силовиков, которые посмели призвать их к ответу. Подобное происходит уже давно, а "московское дело" – отдельный и вопиющий пример.  

За решеткой оказываются жертвы произвола силовиков, которые посмели призвать их к ответу

– Когда вы решили эмигрировать?

– После изменения меры пресечения на домашний арест.   В СИЗО я думал: выйду отсюда и буду жить. А уже под домашним арестом (вроде бы дома, но на самом деле в тюрьме) я понял, что надо бежать. Вынужденная эмиграция – тяжелый опыт, несмотря на то что я уехал не один, а вместе с женой Татьяной Федоровой. Нам многое пришлось оставить. Я очень люблю Москву – прекрасный, огромный город. У меня в России были профессиональные перспективы, небольшой, но важный круг общения. Никаких плюсов в эмиграции для меня нет и не было, кроме безопасности и возможности спать спокойно. Никогда больше я не хотел бы куда-либо эмигрировать в экстренном порядке.

– Вы считаете, что и другим активистам нужно эмигрировать из России?

Мой пост – это крик отчаяния. Я вижу, что ситуация в России не меняется к лучшему

– Я постоянно слежу за событиями в России. А как не следить? Вдруг случилось чудо и можно будет вернуться. Но каждый день на сайте "ОВД-Инфо" я читаю, как людей избивают, арестовывают, выносят чудовищные судебные решения. Жителей России сажают в тюрьму за то, что они вышли на мирный митинг. Мой пост, в котором я призвал активистов к эмиграции, – это крик отчаяния. Я вижу, что ситуация в России не меняется к лучшему. Да, иногда, лишь иногда, общественности удается отбить людей. Но цифры говорят, что политзаключенных в России становится больше и больше. Я не вижу результатов протеста. Люди, которые борются, безусловно достойны уважения. Но я призываю их задуматься: ради чего они идут на такие жертвы.  

– Многие участники протестов не хотят эмигрировать.  Например, активистка "Бессрочного протеста" Ольга Мисик вернулась в Россию, несмотря на то что Дания предложила ей политическое убежище. "Если все перспективные люди покинут страну, то мы никогда не создадим демократическое гражданское общество",т. Но мое дело показало: за решеткой может оказаться кто угодно. На мой взгляд, активисты не в полной мере понимают, как стремительно ухудшается ситуация. Сегодня сажают за то, что было приемлемым еще вчера. Будет очень грустно, если активисты столкнутся с жестокими репрессиями. Ничего хорошего в тюрьме достойный человек сделать не сможет. Может быть, не стоит биться об стену, может, ее надо обойти? Любому активному человеку в России сейчас грозит тюремное заключение на какой угодно большой срок. Возможно, я так рассуждаю, потому что старею, но я вижу, как люди рискуют на пустом месте. Я знаю, что такое находиться в СИЗО и под домашним арестом. Такой опыт никому не нужен. Лишь сотрудников правоохранительной системы хорошо бы отправлять на время в "санаторий" под названием СИЗО. Пусть поймут, на что обрекают людей.  

– В протестах последних лет принимает участие молодежь: активисты "Бессрочного протеста", волонтеры Навального, лидеры школьного и студенческого профсоюзных движений. Как вы думаете, новое поколение способно со временем изменить ситуацию в стране?

На митингах сквозь шлемы я видел юношеские лица. Эти совсем малыши – уже часть системы

– По одну сторону баррикад  – эти смелые ребята. А по другую – молодые бойцы Росгвардии. На митингах сквозь шлемы я видел юношеские лица. Эти совсем малыши – уже часть системы. Они впитали в сознание, что субординация превыше закона и чувства справедливости.

Я бы хотел сказать, что пройдет время и вся эта репрессивная машина умрет от старости. Но она всё не умирает. Я не вижу, чтобы враг слабел от старости.  

– В телеграм-канале, вы написали, что и из-за границы можно помогать тем, кто сидит в России. Каким образом? 

– Мне очень помогли письма, которые я получал от незнакомых людей. Они скрашивали мои бесконечные, пустые дни в СИЗО. Я получал длинное письмо о том, как кто-то сходил на выставку, сдал экзамен, узнал новое. Через письма я общался с внешним миром. Казалось, что у меня есть нормальная жизнь и я причастен к чему-то светлому. И можно было терпеть мое невыносимое существование. Я сейчас пишу письма политическим заключенным, программистам главным образом. Я готов делиться своим опытом эмиграции с теми, кто собирается бежать или уже уехал. В США мне пришлось столкнуться с различными бытовыми проблемами. Например, эмигранту непросто в США снять жилье на долгий срок. Для того чтобы арендовать квартиру, надо открыть банковский счет. Я обошел много банков, прежде чем в одном из них со мной согласились общаться. Банковский счет я открыл, квартиру снял, но на это ушло много нервов и времени. Сейчас, когда у меня есть разрешение на работу, я  вызываю меньше вопросов у различных структур.  

– Почему выбрали США?

– Я выбирал из англоязычных стран, потому что более или менее говорю на английском.  

– Что самое сложное для вас в эмиграции?

– То, что с друзьями и семьей могу общаться только по интернету. Я люблю личное общение и страдаю без него. Большая часть моих друзей в Москве это люди, с которыми мы учились в МГУ. Грустно, что мы сейчас так далеко друг от друга. Очень неприятно ощущать неопределенность своего положения в чужой стране. Я долго не рассказывал, что уехал, так как не знал, чем это закончится. Сейчас я получил разрешение на работу. Это какая-то веха, о которой уже можно говорить.  

Очень неприятно ощущать неопределенность своего положения в чужой стране

– Какую работу вы планируете искать?

– У меня есть знания в области программирования, которые могут быть интересны, американским работодателям. В России очень нравилось преподавать, но в США я в ближайшее время не смогу работать по этой специальности. Моя жена, биолог, тоже ищет работу. Конечно, трудно начинать профессиональную деятельность с нуля. Если в ближайшее время не найду работу по профессии, то готов выполнять неквалифицированную работу. Но я думаю, рано или поздно мне предложат что-то хорошее.  В США нужна отдельная сертификация для педагогов, но навыки биологов и программистов вполне релевантны.   

– Вы долго не имели права работать в США. Вам пришлось выживать?

– У нас были финансовые запасы, родители помогали. В Москве мы могли себе позволить купить в обычном супермаркете почти все. Здесь пришлось жить без лишних расходов, внимательно смотреть на цены. Мы могли бы подать заявление на участие в программе льготного получения продуктов питания. Но для этого нужно было бы доказать, что нам совсем нечего есть. Мы могли прокормить себя сами и не хотели злоупотреблять социальной помощью.  

– Почему решили остановиться в Майами?

– Когда мы эмигрировали, в США у нас почти не было знакомых. Мои родители как-то провели отпуск в Майами. Они хоть что-то об этом городе знают. Еще есть экономическая причина – здесь жизнь дешевле, чем в Нью-Йорке или Сан-Франциско.  

– Вам удалось адаптироваться к американскому обществу?

– Я не могу сказать, что нахожусь в американском обществе. У меня нет тут сильных социальных связей, как в России. Я не слишком общительный человек. Не привык сам знакомиться с людьми. С американцами я общаюсь лишь в банке и в магазинах. Сейчас у меня нет машины, без нее трудно передвигаться. Пока езжу на велосипеде.  

– Вы хотели бы вернуться в Россию? 

– Если новостная лента сайта мониторинга политических  преследований "ОВД-Инфо" будет пустовать года два, я вернусь, – сказал Дмитрий Богатов в интервью Радио Свобода. .

Подробнее читайте на ...

россии сша работу сизо эмиграции арестом время эмигрировать

Фото: vz.ru

Герасимов заявил об участии США в конфликте после ударов по территории России

Начальник Генштаба ВС России Валерий Герасимов заявил, что США стали участниками конфликта после ударов дальнобойными системами по территории России, что ведет к эскалации. Герасимов отметил, что санкционированное США и их союзниками по НАТО применение дальнобойных систем оружия по территории России стало очередным витком эскалации, передает ТАСС. vz.ru »

2024-12-18 14:04

«Дело России и США»: Украину предложили исключить из переговоров о её судьбе

В настоящее время актуальной проблемой является определение момента, когда следует подключать Украину к мирным переговорам. Такое мнение высказал британский политолог Анатоль Ливен, ведущий научный сотрудник Института ответственного государственного управления Куинси в Вашингтоне, в статье для Foreign Policy. life.ru »

2024-12-16 18:59

Фото: vz.ru

Эксперт Смилянец: Задержание хакера Wazawaka стало сигналом России для США

Задержание в Калининграде хакера Михаила Матвеева, известного как Wazawaka, является дипломатическим сигналом России для США, заявил эксперт по кибербезопасности Дмитрий Смилянец. Арест Матвеева указывает на готовность России к сотрудничеству с США в области предотвращения компьютерных преступлений, сказал Смилянец «Газете. vz.ru »

2024-12-04 13:03

Экстренное обращение Путина из-за ракетных ударов: Россия вступает в войну с США?

Украина впервые нанесла по России удар западными ракетами большой дальности. В ответ на этот опасный шаг мы ответили ударом новейшей гиперзвуковой системой «Орешник» по украинской территории, а именно военно-промышленному объекту «Южмаш» в Днепропетровске. kapital-rus.ru »

2024-11-21 21:31

«России нужно игнорировать атаки по своим городам ракетами ATACMS»: США дали «совет» РФ

Издание Strategic Culture посоветовало России никак не реагировать на разрешение уходящего лидера Америки Джо Байдена использовать ВСУ американские дальнобойные ракеты ATACMS для ударов по территории России. kapital-rus.ru »

2024-11-21 07:05

«Доигрался, Макароныч». Сеть оценила алкотур «машиниста» в Штатах

Иноагенту Андрею Макаревичу, заявившему, что его дом — Израиль, почему-то не сидится в родных стенах. Вот и последние новости вовсе не о том, как «машинист» трудится волонтером в Израиле, а о том, как он устраивает платные винные туры в США aif.ru »

2024-10-17 01:45

НАТО де-факто объявляет войну России: Брайен

Автор публикации поясняет, что Зеленский едет в Вашингтон, чтобы обсудить список целей для ракетных ударов вглубь России. Эта эскалация грозит спровоцировать третью мировую, поскольку Запад принимая такое решение не чувствует ответственности. kapital-rus.ru »

2024-09-15 13:28

Илон Маск обескуражен: «Америка подводит мир к войне»

Жители Америки в социальных сетях стали обсуждать последние мировые события и пришли к выводу, что третья мировая война началась уже довольно давно, просто Запад отказывается сообщить об этом. На это отреагировал американский предприниматель Илон Маск, назвав действия властей США шагом в направлении к третьей мировой войне. kapital-rus.ru »

2024-09-12 16:20

«Одобрение приведет к ответу»: Песков о разрешении Запада стрелять по России

Разрешая Вооруженным силам Украины использовать дальнобойные ракеты ATACMS и наносить ими удары по территории России, Запад демонстрируют намерение «продолжить вооруженный конфликт до последнего украинца». kapital-rus.ru »

2024-09-12 14:20

Зеленскому разрешили бить по России ракетами Storm Shadow. США следующие?

Великобритания разрешила киевскому режиму использовать свои ракеты Storm Shadow для нанесения ударов по территории Российской Федерации. Об этом сообщает издание The Guardian, ссылаясь на источники в британском правительстве. kapital-rus.ru »

2024-09-12 08:30