2023-11-23 15:39 |
В отличие от некоторых представителей элит, большинство обычных людей в бывших республиках СССР по-прежнему тепло относятся к нашей стране, полагает эксперт
23 ноября в Минске собрались лидеры стран Организации договора о коллективной безопасности. Приехали все участники ОДКБ, кроме премьера Армении. Это уже не первый демарш — в октябре Никол Пашинян проигнорировал и саммит СНГ в Бишкеке.Идет ли Армения по дорожке, протоптанной Грузией и Украиной? Как России выстраивать отношения с бывшими «братскими» республиками СССР, чтобы их не «увели» другие игроки? Об этом aif.ru поговорил с 1-м зампредом Комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, директором Института стран СНГ Константином Затулиным. «Пашинян пытается совершить разворот»Виталий Цепляев, aif.ru: — Константин Фёдорович, как понимать отказ Пашиняна приехать на встречу в Минск? Армения тоже на всех парах движется прочь от России?Константин Затулин: — Этот путь нынешнее руководство Армении выбрало давно. И как минимум с осени 2022 года последовательно по нему движется. Неслучайно, видимо, именно тогда Пашинян и его окружение запретили мне въезд в республику... Но здесь, как и в случае с Украиной, важно отделить мух от котлет. Безусловно, руководство Армении пытается сейчас совершить геополитический разворот в сторону Запада. Пытается отказаться от многовековых исторических связей с Россией. Именно Россия спасла значительную часть армянского народа от истребления, сохранила ему государственность. Но господин Пашинян ловко манипулирует сознанием этого народа, представляя всю историю с Карабахом как предательство со стороны России. Хотя сам был заинтересован в том, чтобы Карабах был утрачен, поскольку его внутриполитические противники родом как раз из «карабахского клана».Cвоими заявлениями Пашинян дал Баку повод начать новую войну за Карабах, а потом довел дело до поражения в ней. Потому что никакой настоящей мобилизации во время войны 2020 года в Армении проведено не было. Армия была скомпрометирована чехардой с назначением руководящих кадров. Были отвергнуты все возможности для компромисса между Баку и Ереваном... В итоге Карабах армянами был потерян, и сегодня там не осталось ни одного жителя армянской национальности.— Может ли и Россия потерять свою военную базу в Армении, если так пойдет дело?— Конечно, может. Вообще, изначально было ошибкой думать, что у России в Армении «всё схвачено». Я напомню, что Пашинян требовал вывода нашей базы и выхода республики из ОДКБ еще тогда, когда не был даже депутатом парламента. «Признавать реалии» он начал только став премьером. Ездил к нам, кланялся, улыбался — и мы считали, что всё в порядке. Пытались выстраивать отношения с заведомым противником, вместо того, чтобы поддержать тех, кто пытался ему противостоять внутри страны. Мы дали себя запугать тем, что на фоне Украины мы можем получить еще и обострение на Кавказе. В итоге получили то, что получили. «Нужно, чтобы Украина отошла от идеи реванша» — В Киеве на прошлой неделе демонтировали очередной памятник Пушкину, предварительно облив его красной краской. Вас подобные новости еще удивляют?— Эти новости укладываются в логику того пути, которым Украина последовательно идет, начиная с 1991 года. С первых дней своей независимости от России. Да, скорость дерусификации, выдавливания русской культуры, в разное время там была разной. Но процесс шёл. Хотя либералы тогда спорили со мной и доказывали, что Украина никогда не превратится в анти-Россию. Потому что, мол, «когда приезжаешь в Киев, там везде разговаривают на русском». Они не хотели замечать ни катастрофического сокращения числа русскоязычных школ на Украине, ни запретов на употребление русского языка в официальной сфере и т. д. Это происходило уже в 90-е. А после 2014-го и тем более после 2022 года это уже просто императив: всё русское с Украины должно быть изгнано. Что плохого Пушкин сделал Украине? Разве что стал отцом русской словесности...Я много лет боролся за Украину и продолжаю бороться. Подчеркну: не против Украины, а за Украину. Имея в виду, что там живут наши ближайшие родственники. Как и президент Путин, я считаю, что мы фактически один народ. А то, что происходит, — по сути гражданская война. И я не могу согласиться с теми, кто считает, что Украина должна пропасть, исчезнуть с карты. Если исходить из реальности, то надо признать — в том или ином составе, с тем или иным правительством, но Украина останется. И нужно добиваться, чтобы эта Украина постепенно отошла от идеи реванша и не представляла угрозы для России.— В декабре 1991 года Украина вместе с другими бывшими республиками СССР вошла в СНГ. Самое удивительное, что формально она до сих пор член Содружества — на сайте этой организации висит и «жовто-блакитный» флаг. Но, по сути, ведь и Украину, и Грузию мы потеряли...— Мы потеряли их не сейчас, а уже в 1991 году. Это только сторонники роспуска СССР наивно полагали, что никуда «братские» республики от нас не денутся. Дескать, мы сейчас с ними размежуемся, а через два-три года они обратно к нам прибегут и будут дружить на наших условиях. Этим людям и в голову не приходило, что нишу, которую освободила Россия, могут занять другие игроки — Запад, Китай, Турция... Вот в Казахстане только что прошел саммит Организации тюркских государств. Вы думаете, это какое-то культурное сообщество, что ли? Нет, это альтернативный проект интеграции части постсоветского пространства. Альтернативный нашему. Цель идеологов «Великого Турана» очевидна, заблуждаться на этот счет не надо. «Казахстан втирает очки американцам»— Многие опасаются, что Запад продолжит «оттяпывать» у России союзников. Вот недавно Макрон приезжал в Узбекистан и Казахстан — это плохой знак?— Мало что изменилось в этом мире со времен Александра III, считавшего, что у России есть только два союзника — армия и флот. Я бы к этой формуле добавил еще Русскую православную церковь, а также наших соотечественников за рубежом.Наши союзники по СНГ, за исключением разве что Белоруссии, выстраивают свою политику очень по-разному. Сотрудничая с Россией, они стараются не обострять отношения с другими центрами силы. И мы, и они все время взвешиваем: кто сильнее, кто важнее. Но есть нюансы. Казахстан, с одной стороны, объявляет, что будет следовать санкциям против РФ. С другой стороны, насколько я знаю, на деле он еще никого за несоблюдение этих санкций не наказал. И втирает очки американцам. А «с третьей стороны», почитайте казахскую блогосферу — там всё заквашено на «особом пути». Да что Казахстан — даже Абхазия говорит, что идет своей суверенной дорогой и ни в какую Россию вступать не собирается.Но мне кажется, что в итоге отношение к нам будет зависеть от того, чем закончится история с Украиной. Добьемся мы там своего или нет. А в том, что попытки кого-то от России оттянуть, с кем-то разобщить будут продолжены — сомнений нет.Но это мы с вами говорим о поведении элит. А что касается простых людей, то большинство из них к России по-прежнему относится хорошо. Я только что был в Таджикистане, Монголии и могу это подтвердить. По опросам, 70-80% монголов до сих пор считают нас своим главным другом. Про таджиков и говорить нечего. — На ваш взгляд, какой самый верный способ не растерять друзей? — Надо дружить в первую очередь с народами, а не с элитами. Народы еще помнят светлое общее прошлое. Надо быть сильными, не стесняться отстаивать свои интересы. Находить способы работать со всеми политическими силами внутри этих стран. Вовремя предвидеть угрозы и держать козыри при себе. Если уж отправлять куда-то своих миротворцев, то разрешать им вмешиваться, если ситуация развивается неблагоприятно для нас. Не доверять предателям, не давать себя увлечь всякими фобиями. И уважительно относиться к выходцам из этих стран, которые приезжают к нам на работу.Сколько я слышу криков о том, что мигранты из Центральной Азии — «рассадник криминала». Давайте, мол, немедленно закроем ворота! А вы знаете реальную цифру преступности среди мигрантов? Это всего 1,5-2% от общей преступности в РФ. Причем число таких преступлений растёт, а число преступников уменьшается: против одного и того же человека часто возбуждают по несколько уголовных дел. В результате под психологическим давлением оказываются законопослушные мигранты. Это миллионы людей — в России работает, например, каждый пятый киргиз, каждый десятый таджик. Это не значит, что мы не должны следить за тем, чтобы они тут не создавали преступные сообщества. Но отдавать себе отчет в том, что других работников мы себе не найдем, мы тоже должны.
Подробнее читайте на aif.ru ...
